Menu
[--mobilemenu--]
บราวเซอร์ของท่านไม่สนับสนุนหรือปิดการใช้งาน javascript ซึ่งจะไม่สามารถใช้งานไซต์บางส่วนเช่นการเข้าลิ้งค์ หรือโพสข้อความได้ตามปกติ, กรุณาเปิดการใช้งาน javascript เพื่อที่จะใช้งานเว็บ gconhubม หากมีปัญหาในการใช้งาน หรือต้องการสอบถามเพิ่มเติม กรุณาติดต่อ [email protected] หรือ [email protected]
หัวเว่ยลั่นดูถูก Nintendo Switch หรือจะสู้ Huawei Mate 20 X !?

Reply
Vote
# Thu 18 Oct 2018 : 3:34AM

Konosuba
member

Since 2017-10-26 00:29:37
(1353 post)
ใจเย็นๆครับ เท่าที่ดู ดูเหมือนว่า เขาจะแค่โฆษณาเปรียบเทียบธรรมดาๆทั่วไป (ซึ่งจะว่าไปมันก็จริงอย่างเขาว่านั่นแหละ)


เอาละ มาดูกันแบบ ตัวต่อตัว ชิ้นต่อชิ้น เจนต่อเจน

อาหัว Mate 20 X GPU เขาคือ มะลิ จี76 ซึ่งถือเป็น 7 Nm ตัวแรกและล่าสุดของค่ายนี้ก็ว่าได้
มือถือที่ใช้ Mali ผมเองก็ไม่เคยมี
เคยลองของ Adreno จากฝั่ง AMD ซึ่งเป็นเจ้าตลาดด้านนี้พบว่า GPU มันเจ๋งจริงฮะ พวกตัว 10 Nm
ค่าก็ใกล้เคียง tegra x1 ของ NSW แล้วฮะ ( tegra x1 20Nm) ไม่แปลกที่พวก มือถือจะประหยัดไฟกว่าแบททนกว่า NSW

ว่ากันว่า Mali ถึงจะดีพอตัวแต่ ชนกันเจนต่อเจนก็ยังอ่อนกว่า Adreno และราคา Adreno ก็ถูกกว่าด้วย
เจนนี้ต้องรอดูพวกมือถือที่ใช้ Adreno 640 จะโหดแค่ไหน 7nm (ผมขอเดาว่าน่าจะแรงราวๆ 1TF)

****มือถือ แอนดรอยสเปคแรงแค่ไหน เล่นเกมจริงมันก็อ่อนกว่าพวก IOS ทุกทีนั่นแหละเหมือนพวกเก่งทฤษฎีพลังเยอะ พอถึงภาคปฏิบัติง่อยตลอด



มาพูดถึง tegra x1 ของ Nvidia กันดีกว่าตัวนี้ใส่ใน NinSW 20Nm ถือว่าเป็นตัวเก่าและกินไฟ แถมเป็นตัวที่ อ่อนกว่า tegra x1 เดิมๆด้วย เพราะ นินขอให้ Nvidia โมให้มันวิ่งอ่อนๆเพื่อโหมด HH

มาพูดถึงการเล่นเกมจริงๆ NSW ถือว่าแสดงผลเกมต่างๆได้อย่างน่าเหลือเชื่อ เมื่อเทียบเสปคของมันและ ฮาทแวร์ก็ถือว่าเจนเก่าด้วยซํ้า (เกมจะดีไม่ดีลื่นไม่ลื่นคนส่วนใหญ่อาจเข้าใจว่า ฮาทแวร์เป็นองค์ประกอบหลักถ้าแรงยังไงเกมก็สวย แต่แท้จริงแล้ว DEV มีผลมากเช่นกันซึ่งทีมของ Nin เก่งด้านทำเกมเทพเกมสวยในเครื่องกากๆอยุ่แล้วด้วย)

ออกตัวเลยว่าผมเป็นแฟน AMD แต่ทุกวันนี้ ยังต้องยอมรับว่า เทคโนโลยี GPU Nvidia ก้าวห่างไป 2 ช่วงตัวแล้วในแง่ของความแรงและการจัดการพลังงาน AMD เหลือดีกว่าแค่ภาพกับสีเท่านั้นแหละที่ยังพออวดได้

แต่ในเรื่อง ชิบ CPU+GPU ผมมองว่ายังไง AMD ก็ยังเป็นผู้นำอยู่ (เพราะไปซื้อ ATI มาเมื่อก่อน)
พวกเรายังคงจำได้ว่า AMD x86-64 Jaguar นั้นแรงแค่ไหน แถมออกมานานแล้วด้วยแต่ ชิบก็ยังไม่ตกยุคแต่อย่างใด
ในยุคแรกที่มันออกมาผมนี่ทึ่งนะ ว่าทำมาได้แรงดีแท้ และอยากให้เอา เทคโนโลยีตัวนี้มาลง ตลาดเดสท้อปบ้าง
ตอนนี้ AMD ออก APU เดสท็อปมาแล้วก็จริงแต่เป็น ตระกูล Ryzen G+Vega เท่าที่ดูตอนนี้ก็ยังไม่มีตัวไหนเหนือกว่า AMD Jaguar ตัวท็อปในเครื่องคอลโซล

นอกเรื่องเยอะ มาพูดถึง tegra x1 ของ Nvidia ต่อ แม้เส้นทางอาจดูไม่สวยหรู แต่ถือว่าผมประทับใจนะ และก็อยากให้ Nvidia พัฒนา GPU+CPU ตระกูลนี้ต่อไป ถ้าออกตัว 7nm ลง NSW รุ่นนิวรุ่น ไฮเอน อะไรก็ตามแต่ *เครื่องกี่หมื่นผมก็ซื้อ*
ผมเชื่อว่าพวก จีพียู สม๊าทโฟนโดนทิ้งไม่ติดฝุ่นแน่ (ไม่นับเรื่องซอฟแวร์นะครับ เพราะรู้ๆกันว่า ซอปแวร์ คอลโซลมันเหนือกว่าอยุ่หลายสโตร๊กฮะ)



ส่วนค่ายหัวเว๋ยนี่นะฮะ อย่าไปไรมากกะเขา จำได้ไหมที่เคยโฆษณา ว่ากล้องใช้ เลน Leica จริงๆ แค่ไปซื้อโนฮาวบางส่วนจะ leica มาเท่านั้นเองฮะ ยอมรับเรื่องภาพนั้นสวยจริงกว่ามือถือค่ายอื่นในเกรดเดียวกันจริง
แต่ไม่ใช่ว่าให้ leica ผลิตให้ เพราะถ้า leica ผลิตให้จริง มือถือพี่แกเครื่องเหยียบแสนแน่ๆ

View all 6 comments >
Thu 18 Oct 2018 : 6:38AM

zionzz
member

Since 11/5/2006
(14288 post)
เอาจริงๆ CPU Apple มันโกงนิดๆนะครับ คือพี่แกใช้ Die ใหญ่กว่า Snap เกือบ2เท่า
ใส่ทรานซิสเตอร์ได้เยอะกว่า Cache นี่เยอะระดับ Desktop แล้ว คะแนน CPU จะเยอะกว่า ฝั่ง ARM 1-2เจนมาตลอด
แถม ios ก็จัดการ background app โหดกว่าฝั่ง Android เยอะ ฝั่งแอนดรอยนี่เปิดโน้นนี่เยอะๆไม่ต้องเล่นเกมก็อืดแล้ว
คิดว่า soc ร้อยพ่อพันแม่ ของฝั่ง android ก็มีผลต่อเกมด้วย บางค่ายอาจทำไดรเวอร์ไม่ดีเท่าที่ควร (แถมยากเหลือเกินที่จะอัพเดท)

ผมไม่ชัวร์ GPU Apple ว่ามันดีแค่ไหน แต่ไม่น่าจะสู้ Adreno ได้ แม้กระทั่ง PowerVR เองก็เคลมว่าถ้าใช้ของตัวเองต่อมันก็ดีกว่านะ

Thu 18 Oct 2018 : 6:47AM

255BB
member

Since 19/4/2006
(3953 post)
jaguar มันแค่ชื่อสถาปัตยกรรมครับ ชิป desktop ก็มีคือ AMD Kabini แต่มี 4 คอร์ (ใน PS4 เอามาวาง 2 ชุดก็เป็น 8 คอร์) ที่มันแรงกว่าปกติเพราะมันใส่ GPU มา 18 CUs (Compute Units) ประมวลผล 1.84TFLOPS แล้วก็มีคัสตอมหลายอย่าง

แต่ถ้านับเฉพาะ CPU แค่รุ่นถัดมาของ jaguar คือ Puma ก็แรงกว่าแล้วครับ ยิ่งถ้าเอารุ่นใช้ Zen มาเทียบ แรงกว่าหลายเท่า (นับเฉพาะ CPU) แค่ประกอบคอมใช้ Ryzen+ GPU สัก 2 TFLOPS ก็แรงกว่า PS4 แล้ว

Thu 18 Oct 2018 : 8:42AM

Konosuba
member

Since 2017-10-26 00:29:37
(1353 post)
zionzz wrote:


ผมไม่ชัวร์ GPU Apple ว่ามันดีแค่ไหน แต่ไม่น่าจะสู้ Adreno ได้ แม้กระทั่ง PowerVR เองก็เคลมว่าถ้าใช้ของตัวเองต่อมันก็ดีกว่านะ

อันนี้จริงฮะ Adreno แต่ละตัวนี้ผมดูยังไงสเปคก็ใช่ย่อย น่าจะแสดงผลเกมโหดใกล้เคียงฝั่ง PC หรือคอลโซลได้สบายๆ
แต่ไม่รู้ซอฟแวร์ไม่เอื้อหรือ OS ไม่อำนวยยังไงก็ไม่ทราบ พอเล่นเกมจริง ดูอ่อนไปเลย ทั่งที่ในตัวอย่างคลิปโฆษณาเกมอย่างกับเกม PC แล้วเครื่องไอโฟนนี่เก่าๆที่ผมมีอย่าง ไอ5 ไอ6 ก็เล่นเกมได้ O กว่า เครื่องที่ใส่ Adreno ตัวใหม่ๆเยอะ
ทั้งที่ดูกำลัง GPU แล้วน่าจะอ่อนกว่าแท้ๆ




255BB wrote:
jaguar มันแค่ชื่อสถาปัตยกรรมครับ ชิป desktop ก็มีคือ AMD Kabini แต่มี 4 คอร์ (ใน PS4 เอามาวาง 2 ชุดก็เป็น 8 คอร์) ที่มันแรงกว่าปกติเพราะมันใส่ GPU มา 18 CUs (Compute Units) ประมวลผล 1.84TFLOPS แล้วก็มีคัสตอมหลายอย่าง

แต่ถ้านับเฉพาะ CPU แค่รุ่นถัดมาของ jaguar คือ Puma ก็แรงกว่าแล้วครับ ยิ่งถ้าเอารุ่นใช้ Zen มาเทียบ แรงกว่าหลายเท่า (นับเฉพาะ CPU) แค่ประกอบคอมใช้ Ryzen+ GPU สัก 2 TFLOPS ก็แรงกว่า PS4 แล้ว


ขอบคุณครับที่ช่วยเสริม jaguar ใช้ CPU จาก AMD Kabini

APU ตัวนี้ในเดสท็อปนี่ ผมเองก็ยังไม่เคยสัมผัสเลยครับ ถ้าท่านทราบว่ามีช่วยชี้แนะด้วย ผมพวกชอบลองฮะ
แต่เท่าที่ดู ก็น่าจะใกล้เคียง A-serie ตัวเก่าๆนั่นแหละฮะ ซึ่งผมเคยใช้ CPU ตระกูลนี้มันอ่อนจริงๆนั่นแหละฮะ ส่วนทีเด็ดมันไปอยุ่ที่ราคามันกาก และ มาพร้อม Radeon

jaguar ใน PS4 นั้นเขาเคลมว่ามีกำลัง 1.84TF จริงๆนั่นแหละครับ มันคือชื่อ APU ที่ AMD ใช้ออกแบบให้เครื่องคอลโซลนั่นแหละฮะ

APU A-serie ที่ผมเคยสัมผัสมานั้น ไม่เคยมีตัวไหนเหนือกว่า PS4 เลยฮะ ในแง่ของการเกมมิ่ง(เอาค่าสเปคพื้นฐานนะครับ ) ต้องมายุค Zen นี่แหละที่พอจะเทียบเท่าหรือเหนือกว่า ซึ่งตอนนี้มีดีสุดแค่ 2400G ที่ใส่ Vaga 11 มา



ส่วนที่ผมพิมพ์ไปว่า ""ตอนนี้ AMD ออก APU เดสท็อปมาแล้วก็จริงแต่เป็น ตระกูล Ryzen G+Vega เท่าที่ดูตอนนี้ก็ยังไม่มีตัวไหนเหนือกว่า AMD Jaguar ตัวท็อปในเครื่องคอลโซล"""

คำว่า "AMD Jaguar ตัวท็อปในเครื่องคอลโซล" นี่ต้องเป็น APU นะครับซึ่งก็คือ CPU+GPU ในชิบเดียว
ถ้าเราจะใช้ แนวทางที่ว่า ""ถ้าผมไปเอา CPU มา + GPU ละก็ มันเหนือกว่า APU แน่ๆอยู่แล้วมาทุกยุคทุกสมัยครับ
เช่น R7 หรือ threadripper แล้วมาบวก RX RTX อะไรก็ว่าไป

ซึ่งถาปัตในยุค A-serie มันอ่อนกว่ายุค Zen คนละขั่วเลยอันนี้เราก็พอจะทราบกัน เพราะมันมี ไฮเปอเทรดแบบเดียวกะ I7 เลยตั้งแต่ตัว R5 แล้วมีแนวโน้มจะแรงขึ้นอีกเรื่อยเพราะพี่แกเริ่มชินกับ DDR4 แล้วด้วย OC ทีนึงวิ่งขึ้นอีกหลายสโตร๊ก


ซึ่งคำว่า "AMD Jaguar ตัวท็อปในเครื่องคอลโซล" นี่อย่าลืมว่า AMD ก็คัสต่อม Jaguar ให้คอลโซลตัวใหม่ๆเรื่อยๆนะครับ
ซึ่งแม้จะออกมาพักนึงแล้วก็ยังเหนือกว่า APU ที่ขายในเดสท็อป ที่ตอนนี้ผมเห็น 2400G และกำลังจะซื้อมาต่อ PC ให้หลานชายสตรีมเกมอยู่ด้วย ว่าจะสอยวัน 11 พย คอมม๊าทปีนี้แหละ แต่ก็อยากจะได้ดีกว่านี้หน่อย APU ตัวนี้ ถ้า OC จริงๆ
ใส่ชุดนํ้า ผ่ากระดองยัดปรอดผมว่ามันยังไปได้อีก แต่ก็เชื่อว่าเกมมิ่งคงไม่เท่าคอลโซลแน่ๆ แต่CPU หายห่วงสตรีมเกมได้แบบพอถูไถเลยทีเดียว




Thu 18 Oct 2018 : 9:24AM

Burm
member

Since 15/3/2006
(17190 post)
GPU Apple เนี่ย แรงสุดในตลาดตอนนี้ล่ะครับ นำชาวบ้านแบบไม่เห็นฝุ่นเลย
ลองดู benchmark ได้
[Link]

Tegra X1 แพ้ Adreno 630 แต่ยังชนะ mobile gpu อื่นๆ ในท้องตลาดอยู่ดี

ยิ่ง Mali ไม่ต้องพูดถึง

อ้อ G76 ตอนนี้ยังไม่มี benchmark
แต่เดี๋ยวรอดูอีกที อาจจะแรงเท่า Tegra X1 แล้วก็ได้
[Edited 1 times Burm - Last Edit 2018-10-18 09:28:54]

Thu 18 Oct 2018 : 10:09AM

255BB
member

Since 19/4/2006
(3953 post)
ผมทราบดีว่า APU = CPU+GPU+cache+memory controller อยู่บน die เดียวกัน ที่จะบอกคือชื่อ Jaguar เนี่ยมันไม่ใช่ชื่อชิป PS4 ครับ มันเป็นชื่อสถาปัตยกรรมของทาง AMD ซึ่งรุ่นถัดๆ มาคือ Puma, Puma+ ปัจจุบันคือ Zen(+) (https://en.wikipedia.org/wiki/AMD_Accelerated_Processing_Unit ตรงหัวข้อ Feature overview) อย่างใน desktop ก็คือ Kabini มี 4 คอร์ มี 2 CUs มีขายชื่อ Athlon 5350 ซึ่งตอนนี้คงไม่มีแล้ว http://www.vmodtech.com/main/article/amd-athlon-5350-apu-kabini-review/all/1/

ตัวเลข 1.84TFLOPS มาจากฝั่ง GPU ที่มี 18 CUs (1152 shader cores) ไม่ใช่จาก CPU ซึ่งโซนี่ให้ AMD ผลิตเป็นพิเศษ ไม่มีขายทั่วไป ปกติ APU มันใช้ GPU ไม่แรงมากอยู่แล้ว เอาไว้เล่นเกมเบาๆ เพราะคนส่วนใหญ่ถ้าจะเล่นเกมแรงๆ ก็ซื้อ CPU+ การ์ดจอแยกจะคุ้มกว่า ปัจจุบัน APU แรงที่สุดก็ใช้ Vega มี 11 CUs (https://en.wikipedia.org/wiki/Ryzen) ประมาณ 1.83TFLOPS แต่ถ้า PS5 ออกมาโซนี่ก็คงคัสตอมอีก ใส่ CU เพิ่มเป็น 40-50 CU ก็ได้

Fri 19 Oct 2018 : 8:59AM

Chocoball
member

Since 2012-06-29 22:59:15
(1088 post)
ฝั่ง Android เกมมีปัญหากับการ Optimize เนี่ยแหละ
อย่าง RoV เนี่ย Chip Snapdragon ตัวเดียวกัน แต่บางรุ่นก็เปิดโหมด 60 FPS ได้ บางรุ่นก็เปิดไม่ได้ งงดี


Reply
Vote




2 online users
Logged In :