Menu
[--mobilemenu--]
บราวเซอร์ของท่านไม่สนับสนุนหรือปิดการใช้งาน javascript ซึ่งจะไม่สามารถใช้งานไซต์บางส่วนเช่นการเข้าลิ้งค์ หรือโพสข้อความได้ตามปกติ, กรุณาเปิดการใช้งาน javascript เพื่อที่จะใช้งานเว็บ gconhubม หากมีปัญหาในการใช้งาน หรือต้องการสอบถามเพิ่มเติม กรุณาติดต่อ [email protected] หรือ [email protected]
กระทู้คุยข่าวสารบ้านเมืองไทย ที่เราเลี่ยงคุยเรื่องสถาบันกัน V3

Reply
Vote
# Wed 22 Nov 2023 : 6:18PM

Godzeus
member
หม้อดีตีแล้วฟิน
Since 2012-12-04 21:26:30
(5012 post)
เรื่องสันดานทาส ผมว่า/ม่จริงนะ แต่ผมคิดไปทางที่คนในเขตร้อน ส่วนใหญ่มันจะง่ายๆ หากินง่ายๆ ไม่ซับซ้อน การมองการณ์ไกล กราวางแผนกับไอคิวมันจะน้อยกว่าพวก ทางเขตอบอุ่น ที่เขาต้องวางแผนล่วงหน้ารับมือ หน้าหนาว กับความเป็นทีมเวิร์ค ทางเขาจะมีมากกว่า


เอาง่ายๆ เลยถ้าแยกระหว่างไทยแท้กับเชื้อจีนยังมีคนคิดว่าพวกคนจีนมัน ไอคิวสูงกว่าเหลี่ยมกว่า ซับซ้อนกว่าเลย คนไทยน่ะ มันเด่นทาง งานฝีมือ ไม่ซับซ้อนไม่เน้นทีมเวิร์ค ถ้างานซับซ้อนมีขั้นตอน 200-300ขั้น จะทำได้ดี แต่ท่าจะไปซับซ้อน 2-3,000 ขั้นตอนขึ้นไป แบบ ประกอบเครื่องจักร สร้าง รถ รถไฟ เครื่องบิน ทำโรงไฟฟ้านิวเครียด์ แบบนี้มันจะเริ่มแสดงออกแล้วว่า มีคนเป็นส่วนน้อยที่จะทำได้ แล้วทีมเวิร์คห่วยมาก


ถ้าคิดว่าจะเอาประเทศ เจริญ แล้วเป็นโมเดล ว่าจะเอาอย่างญี่ปุ่น หรือเยอรมัน ก็เอาเถอะ ต้องเริ่มมลที่การศึกษา ก่อนให้มันมีความจริงจังกับงาน มองการณ์ไกล แล้วก็ทีมเวิร์คให้มันดีกว่าปัจจุบันก่อน ถ้าคนมันคิดแบบตัวใครตัวมันก็ไม่ต้องไปหวังสูงกว่านี้แล้ว อยากได้แต่/ม่ลงทุนมันจะเป็นไปได้ไง

จารย์ลอย แกบอกว่าฝรั่ง สมัย10-20 ปีก่อนพูดถึงคนไทย พวกแรงงานที่เจอว่า มีจุดอ่อนตรงที่คนไทย/ม่ชอบอ่านคู่มือ กับมันเน้นเลียเจ้านาย ทั้งๆที่ฝรั่งเขามองที่ผลงานเป็นหลัก แบบนี้ มันก็น่าจะรู้/ว้ว่าคนอื่นเขามองคนไทยยังไง แล้วก็จะได้ปรับปรุงตัวกันได้
[Edited 1 times Godzeus - Last Edit 2023-11-22 18:21:52]
View all 5 comments >
Wed 22 Nov 2023 : 7:27PM

suede
member

Since 23/4/2006
(22175 post)
แต่ผมว่าจริง เพราะมันเป็นเรื่องของการ ยอมให้มีคนมาปกครอง และ ยอมไปเรื่อยๆ เอาใจนาย มันฝังมาเลย
ถ้ามันเป็นแค่ คนสองคนก็ว่าไปอย่าง นี่มัน เป็นมานาน ส่งต่อรุ่นต่อรุ่นเลยด้วย ขนาดทุกวันนี้หากินยากขึ้น ยังรู้สึกกันว่าแค่มีเจ้านายดีก็พอเลย ไม่ได้กระตือรือร้นอะไรตามความยากของการใช้ชีวิต

Wed 22 Nov 2023 : 7:35PM

Godzeus
member
หม้อดีตีแล้วฟิน
Since 2012-12-04 21:26:30
(5012 post)
ผมว่ามันก็ไม่ผิดอะไรมากมาย ถ้าเราจะยอมเป็นลูกน้องคนครับ คือ สมมุติ เฉลี่ยๆ กันแล้ว

พันคน ก็มีนายพล คนเดียว คุมคน 1,000
มีเจ้านายประเภท มีลูกน้อง 10-30คน มีซัก 60/พันคน
มีเจ้านายลูกน้อง 100คน 3/1,000

มันก็เฉลี่ยๆ กันตามธรรมชาติ ที่จะมีคน ไมน์เซต ลูกน้อง มากกว่าไมน์เซต เจ้านาย อยู่แล้ว ถ้าจะเอาชนชั้นกลางอินดี้ๆ หน่อย ก็จะมีพวกเป็นเจ้านายตัวเอง ลูกน้องสองสามคนในธุรกิจ ก็มีได้

คราวนี้ต้องถามตัวเองว่า อยากให้ไทยในอนาคต มันต้อง ธุรกิจใหญ่มากๆ ลูกน้องเป็นหมื่น เป็นแสนคนหรือเปล่า ถ้าไม่มีแบบนี้ เราก็ไม่จำเป็นต้องดัน กิจการ สร้างรถยี่ห้อตัวเอง สร้างเครื่องบิน ยี่ห้อตัวเองหรอกครับ ซื้อเอาง่ายกว่า

ตือไมน์เซต ลูกน้อง หรือ เป็น ทหารชั้นล่าง ที่กลัว การลงโทษ แล้วไปโฟกัสตัวเองให้เก่ง เป็นด้านๆ ทำดีในอาชีพตัวเอง แล้วทำตัวเป็นคนรับผิดชอบสังคม มันก็ไม่ได้เลวร้าย อะไรขนาดนั้นหรอกครับ

ผมมีเพื่อนที่เป็นประเภท ทำงานเพราะ ต้องใช้เงินดำรงชีวิต มันก็พูดแบบ เข้าไปทำงาน ตรงเวลา ออกก็ตรงเวลา เพื่อเอาเงินมาซื้อเกมส์ กับ เอาเงินไปเที่ยวกับเมียมัน มันก็บอกต้องรับผิดชอบงาน ฝึกทักษะ สังคม เกี่ยวกับงานมัน มันไม่ได้คิดว่าต้องเป็นเจ้านายต้องเลื่อนขั้นอะไรเลย มันบอกมันอยู่แบบนี้ทำงาน 5วันต่อสัปดาห์ ก็มีความสุขดี
[Edited 3 times Godzeus - Last Edit 2023-11-22 19:45:57]

Wed 22 Nov 2023 : 7:52PM

suede
member

Since 23/4/2006
(22175 post)
คือ ถ้ามองในระดับองค์กรณ์ มันจริงครับ ที่เป็นลูกจ้าง ลูกน้องมันก็โอเค

แต่ใน ระดับประเทศ ประเทศไทยมีทรัพยากรมากมาย แต่เราทำได้แค่ ให้ นายทุนมาตั้งโรงงาน แล้วเราเป็นแรงงาน

มัน วอทเดอะฟัค

คือ เป็นถึงผู้บริหารประเทศแล้ว แทนที่ จะเสริมสร้าง ศํกยภาพคนไทยมในการแข่งขันระดับโลก กลับเลือกให้ ประเทศเราเป็นแค่ ที่ตั้งโรงงาน ให้ ต่างชาติมาจ่ายเงินเดือน มันจะกลายเป็นว่า เออ ก็ดีแล้วนี่ประเทศเรารับจ้างเค้าผลิตจก็ดีแล้ว ไม่ต้องบริหารอะไร ให้เค้ามาตั้งโรงงานก็พอ

นี่ไงครับ คำว่า สันดานทาส มันไป ยัน คนใหญ่ คนโต ในประเทศ ให้ไปยอมเค้าต่อ

ทำไมประเทศจีนถึงไม่ซื้อเมกามาใช้อย่างเดียวละครับ ดิ้นรนสู้ในทางเทคโนโลยี จากประเทศขี้ตามพื้น จนมียานอวกาศ มีนวตกรรมมากมาย ถึงจะเริ่มมาจากการก้อปปี้ แต่ทำไมวันนี้เค้ามีของพรีเมี่ยม

ืทำไมญี่ปุ่นไม่ซื้อรถยุโรปมาใช้อย่างเดียว ประเทศเกาะสร้างรถไปทำไม

นี่ครับ คำว่า สันดานทาส ที่ฝังในตัวคนไทย เข้าใจผมยังครับ

Wed 22 Nov 2023 : 8:07PM

Godzeus
member
หม้อดีตีแล้วฟิน
Since 2012-12-04 21:26:30
(5012 post)
คุณ ต้องลองไปอ่าน ว่า ทำไม ศก. ไทยหลัง WWII มันเจริญจากอะไรแล้วจะอ๋อ ครับ
ผมอ่านมาคร่าวๆ มันเกิดจากการที่ USA ,ยุโรป มันกลัว อิทธิพล รัสเซีย ฝั่งญี่ปุ่นกับเยอรมันตะวันตก ไม่เงินอุดหนุนจาก US เผื่อๆไว้ว่าถ้าจะฉะ กับรัสเซีย จะได้เอาเยอรมัน ญี่ปุ่นเข้าพวก ระบบ ศก. ของญี่ปุ่นก็เลยยังไม่ตายสนิท คราวนี้ มันเกิด สงครามเย็น หลายๆ ที่ แต่ไทยจะเน้นที่ สงครามเวียดนาม ที่US เอาทหารมาลงมี่เราเป็นฐาน และ US ก็สั่ง อะไหล่ เครื่องยนต์ กับเคยมีภัณฑ์ จากญี่ปุ่น และญี่ปุน มันเลยมาลงทุนในไทย ตอนหลัง ก็มีนโยบายจากญี่ปุ่นเองว่า มีเงินสดเยอะ จะต้องเอาเงินออก( ถ้าเงินยังอยู่เงินเยนจะแข็ง ขายของส่งออกยาก) มันก็เอาเงินเยนมาลงทุนในไทย เพราะ มันลงทุนที่ จีน,เกาหลี, ฟิลิปปินส์ ไม่ได้ เพราะทำระยำกันไว้เยอะ


ที่เราได้โรงงานรถญี่ปุ่น เพราะ แบบนี้ล้วนๆ เลย ที่อื่นเขาก็ไม่เอาญี่ปุ่น ส่วนไทยพอดีได้ลงทุนเรื่อง ถนน, ไฟฟ้า, น้ำประปาไป คนก็เริ่มมีการศึกษา เหมาะจะเอามาเป็นคนงานในโรงงานพอดี


คนไทยอ่ะ ไม่ได้เก่งขนาดนั้นหรอก ถ้าจะไปเทียบเมื่อ 30-40ปีก่อน ไปตกลง ให้เขามาลงทุนทำโรงงานให้คนมีงานทำก็โคตรหรูแล้ว มี Knowhow เขามาด้วยจะได้ไม่ต้องลองผิดลองถูกเอง ดีลมันลงตัว

แต่ถ้าจะคุยว่า อีก 20-30ปีข้างหน้าจะเจริญเอง ทำยี่ห้อตัวเอง มันต้องเริ่มที่ความคิดคน การศึกษาคน กับกฏหมายใหม่ๆ ที่เอื้อ เจ้าของกิจการด้วย ซึ่งมันยากโคตรๆ จนมาถามว่า จะต้องทำด้านนี้จริงเหรอ? หรือเอาแค่เก่ง IT สร้างคนทำงานด้าน โปรแกรม ทำซอร์พแวร์ ไม่ต้องเน้น ฮาร์ดแวร์ แบบที่อินเดียมันทำได้ไหม
[Edited 1 times Godzeus - Last Edit 2023-11-22 20:09:37]

Thu 23 Nov 2023 : 10:31AM

Voices
member

Since 18/10/2008
(1408 post)
เรื่องสันดานทาส ผมก็ว่าจริง
แล้วไม่ได้มีสันดานทาสด้วย สันดานเจ้าขุนมูลนายก็มี
หลังๆพอคนรุ่นใหม่เริ่มไม่เอา ไทยเราก็พยายามเอาคนต่างประเทศเข้ามาทำแทน แค่นั้น

ส่วนเรื่องฝีมือ หรือความรู้คนไทยไม่ว่าสมัยก่อนหรือสมัยนี้ ผมว่ากลับไปมองคนข้างบนที่ออกแบบเส้นทางการศึกษาก่อนดีกว่า
กระทรวงก็ได้งบเยอะ แต่ทำมากี่ปีก็ยังกากเหมือนเดิม ไม่พัฒนา อะไรที่จำเป็นไม่สอน สอนแต่อะไรก็ไม่รู้
แต่พอมีคนฉลาดหรือโดดเด่นขึ้นมา ก็ไปเกาะเขา(ยกตัวอย่างแล้วรู้สึกเหมือนนโยบาย Solf Power ของ พท. ซะงั้น)

ชนชั้นปกครองเค้าจะมีวลีอยู่ "อย่าไปทำให้มันฉลาดมาก มันจะปกครองยาก"


Reply
Vote




16 online users
Logged In : Matsuo Quartraz Onizaki