Menu
Home
News
Space
N
Market
Forum
Feed
ทั้งหมด
ทั่วไป
เกม
อนิเม / มังงะ
ซื้อขาย
บทสรุป
แจ้งปัญหา
[--mobilemenu--]
เข้าสู่ระบบ
สมัครสมาชิก
ขอลิ้งยืนยันใหม่
ลืมรหัส
บราวเซอร์ของท่านไม่สนับสนุนหรือปิดการใช้งาน javascript ซึ่งจะไม่สามารถใช้งานไซต์บางส่วนเช่นการเข้าลิ้งค์ หรือโพสข้อความได้ตามปกติ, กรุณาเปิดการใช้งาน javascript เพื่อที่จะใช้งานเว็บ gconhubม หากมีปัญหาในการใช้งาน หรือต้องการสอบถามเพิ่มเติม กรุณาติดต่อ
[email protected]
หรือ
[email protected]
ทั้งหมด
>
ทั่วไป
กระทู้คุยข่าวสารบ้านเมืองไทย ที่เราเลี่ยงคุยเรื่องสถาบันกัน V3
Tweet
Reply
Vote
#
Wed 22 Nov 2023 : 9:04AM
suede
member
Since 23/4/2006
(22175 post)
ผมเฝ้ามองดูประเทศเรามาหลายสิบปี นึกย้อนไปจนปัจจุบัน รู้สึกว่า ประเทศเราไม่ได้ต้องการบริหารให้ประชากรอยู่ดีกินดีเท่าไหร่
เราพยายาม สร้างและสอนลูกหลาน ให้ไปเป็นแรงงานเจ้าสัว และ แรงงานต่างชาติ
ประเทศเราไม่อยากสร้างอะไรขึ้นมาใช้เลย
30 กว่าปีก่อนต่างชาติมาตั้งโรงงานผลิตนี่นั่นโน่นมากมายเราได้ค่าแรง ภาษี แต่เราไม่เคยได้ Knowhow มาใช้ประโยชน์จริงๆเลย
เกาหลีใต้ ให้มิตซูมาตั้งโรงงานผลิตรถ สุดท้ายได้ ฮุนได มาเลเซียได้โปรตอน
ไทยไม่มีอะไรเลย แล้วก้อพยายามขายทรัพยากรให้ต่างชาติ ให้เค้ามาตั้งโรงงานเพราะหวังมีคนมาจ่ายค่าแรงคนในประเทศ
เราคงมีสันดานทาสกันในตัวฝังใน dna เยอะ เลยยอม
Like
: npanda, 天川, ExplorerG, Voices, Matsuo, Sarim, Doom_1993, yentrek, GuardianSoul, smash_dragon, Iseria Queen
[Edited 1 times suede - Last Edit 2023-11-22 09:33:21]
View all 12 comments >
Wed 22 Nov 2023 : 9:36AM
天川
member
Since 7/6/2011
(3550 post)
มันน่าเศร้ามากสำหรับเด็กๆ ยุคใหม่ที่หัวคิดก้าวหน้าครับ
แต่มันคือความจริงที่นักลงทุนปรสิต รวมถึงคนระดับล่างคิดกันแค่นั้นว่า
จะเล่นใหญ่จะพัฒนาไปทำไม เป็นลูกจ้างเขาสบายใจสุดละ
Like
: suede, npanda
Wed 22 Nov 2023 : 9:48AM
npanda
member
ชอบนม #2
Since 4/5/2007
(5109 post)
+1
ผมว่ายิ่งเวลาผ่านไปก็ยิ่งรู้สึกว่าประเทศไทยเหมือนประเทศที่โดนแช่แข็งนะ หลาย ๆ คนชอบบอกว่าประเทศแช่แข็งที่ไหน ถ้าแช่แข็งทำไม มีรถไฟฟ้า มีห้าง มีโน่นนี่นั่น คือไอ้การที่จะนิยามว่าประเทศพัฒนาได้เนี่ย แค่นั่นมันไม่น่าจะพอรึเปล่า แถมที่คุย ๆ กันว่ามีโน่นมีนี่มันก็ไม่พ้นเมืองใหญ่ ๆ รึกรุงเทพมหานครป่ะ ในขณะทีหลาย ๆ ที่น้ำประปารึไฟฟ้าอาจจะยังเข้าไม่ถึงเลย เหมือนเน้นลูบหน้าป่ะจมูกว่า เฮ้ยนี่ไงไทยก็มีนะ เหมือนตอนนี้แย้ว ๆ จะให้กูเกิ้ล อเมซอนมาลงทุน AI แต่ man power คุณยังไม่พร้อมเลย ไม่ต้องพูดถึงเรื่องปชช. ทั่วไป แค่ไอ้หัวเองยังติดหล่ม buzzword อยู่เลยมันจะไปรอดไหม
ไม่นับเรื่องทัศนคติ ความคิดของประชาชนอีกนะ คือถ้าวัดกันตรง ๆ gap ระหว่างประเทศไทยโดยรวมกับประเทศพัฒนาแล้วมันห่างกันมาก เป็นร้อยปีก็ว่าไม่เกินไปมั้ง หลาย ๆ เรื่องที่ควรจะมีมาตราฐานก็หามาตรฐานไม่ได้ ไม่ก็ทำแบบขอไปที มันจะไปรอดได้อย่างไร
Like
: ExplorerG, suede
Wed 22 Nov 2023 : 9:58AM
ExplorerG
member
Since 19/9/2005
(5242 post)
เราถูกปลูกฝังให้ยี้ของไทยด้วยครับ... เราเลยไม่กล้าสร้างแบรนด์ไทยๆ เพราะกลัวคนไม่ซื้อ
Like
: Sarim
Wed 22 Nov 2023 : 10:13AM
npanda
member
ชอบนม #2
Since 4/5/2007
(5109 post)
ExplorerG wrote:
เราถูกปลูกฝังให้ยี้ของไทยด้วยครับ... เราเลยไม่กล้าสร้างแบรนด์ไทยๆ เพราะกลัวคนไม่ซื้อ
อันนี้ ส่วนตัวนะ ผมมองว่ารับกันครึ่ง ๆ ไป มันมีหลากหลายเหตุผลเหมือนกันนี่ของไทยไม่เวิร์คเช่น
- ข้อที่น่าสงสารที่สุด คือเรื่องต้นทุน ปกติถ้าจำไม่ผิดหลาย ๆ ประเทศมักจะให้สิทธิพิเศษที่ทำให้แบรนด์ในประเทศมีต้นทุนที่สามารถแข่งขันกับแบรนด์นอกได้ แต่บ้านเราพรี่จีนตีแตก คนไทยคิดไรมาก็โดนก็อปขายถูกกว่ามันคงจะรอดหรอก จะทำรถก็บางทีทำเองทั้งหมดไม่ได้ ก็ต้นทุนสูงกว่า ก็ต้องขายแพงกว่าคู่แข่งต่างประเทศ ยิ่งไปกันใหญ่
- ความไม่เอาใจใส่มากเพียงพอของผู้ผลิตเอง เอาง่าย ๆ อันนี้เจอกับตัวก็ผลิตภัณฑ์ของ neolution e-sport เลย อยากสนับสนุนแบรนด์ไทย ราคาดีจัดเลย สรุปบริการหลังการขายไม่ดี อะไหล่หายากอีก
พอบวกกับค่านิยมเน้นของนอกยิ่งไปกันใหญ่ ๆ ทั้ง ๆ ที่สินค้าบางอย่างของบ้านเรานี่ผมว่าใช้ได้เลย
Like
: ExplorerG, Rajeedz
Wed 22 Nov 2023 : 10:18AM
Gorath
member
Since 20/3/2007
(5793 post)
ผมว่าประเทศเราดี ไม่ว่าจะรัฐบาลไหนยุคใครก็ตาม ชีวิตผมเดินทางมาครึ่งนึงแล้วอีก 40 ปีผมก็น่าจะตายไปแล้ว ผม happy กับอดีต ปัจจุบัน และอนาคต
ส่วนประเทศนี้จะเป็นยังไง ใครจะมาทำ ใครจะมา drive ให้เป็นแบบไหนก็ตามสบายครับ ได้หมด
"แต่ผมไม่คิดว่าประเทศเราแย่อะไรมากมาย"
ตายไปเงียบ ๆ แบบไม่ต้องสร้างอะไรไว้ให้ใครแหละคนแบบผม
Wed 22 Nov 2023 : 10:37AM
suede
member
Since 23/4/2006
(22175 post)
Gorath wrote:
ผมว่าประเทศเราดี ไม่ว่าจะรัฐบาลไหนยุคใครก็ตาม ชีวิตผมเดินทางมาครึ่งนึงแล้วอีก 40 ปีผมก็น่าจะตายไปแล้ว ผม happy กับอดีต ปัจจุบัน และอนาคต
ส่วนประเทศนี้จะเป็นยังไง ใครจะมาทำ ใครจะมา drive ให้เป็นแบบไหนก็ตามสบายครับ ได้หมด
"แต่ผมไม่คิดว่าประเทศเราแย่อะไรมากมาย"
ตายไปเงียบ ๆ แบบไม่ต้องสร้างอะไรไว้ให้ใครแหละคนแบบผม
นี่แหละครับ พลัง DNA ทาส ประเทศเราปกครองแบบระบบทาสมาหลายร้อยปี DNA แบบนี้มันยังมีอยู่ในตัวครับ ไม่รู้จะจบสิ้นเมื่อไหร่ด้วย
Like
: Gorath
Wed 22 Nov 2023 : 10:41AM
suede
member
Since 23/4/2006
(22175 post)
npanda wrote:
ExplorerG wrote:
เราถูกปลูกฝังให้ยี้ของไทยด้วยครับ... เราเลยไม่กล้าสร้างแบรนด์ไทยๆ เพราะกลัวคนไม่ซื้อ
อันนี้ ส่วนตัวนะ ผมมองว่ารับกันครึ่ง ๆ ไป มันมีหลากหลายเหตุผลเหมือนกันนี่ของไทยไม่เวิร์คเช่น
- ข้อที่น่าสงสารที่สุด คือเรื่องต้นทุน ปกติถ้าจำไม่ผิดหลาย ๆ ประเทศมักจะให้สิทธิพิเศษที่ทำให้แบรนด์ในประเทศมีต้นทุนที่สามารถแข่งขันกับแบรนด์นอกได้ แต่บ้านเราพรี่จีนตีแตก คนไทยคิดไรมาก็โดนก็อปขายถูกกว่ามันคงจะรอดหรอก จะทำรถก็บางทีทำเองทั้งหมดไม่ได้ ก็ต้นทุนสูงกว่า ก็ต้องขายแพงกว่าคู่แข่งต่างประเทศ ยิ่งไปกันใหญ่
- ความไม่เอาใจใส่มากเพียงพอของผู้ผลิตเอง เอาง่าย ๆ อันนี้เจอกับตัวก็ผลิตภัณฑ์ของ neolution e-sport เลย อยากสนับสนุนแบรนด์ไทย ราคาดีจัดเลย สรุปบริการหลังการขายไม่ดี อะไหล่หายากอีก
พอบวกกับค่านิยมเน้นของนอกยิ่งไปกันใหญ่ ๆ ทั้ง ๆ ที่สินค้าบางอย่างของบ้านเรานี่ผมว่าใช้ได้เลย
เรื่องคุณภาพแย่เลยเลิก งั้นย้อนกลับไป 30 ปี
ทีวีซัมซุง คือของห่วยแห่งยุค รถเกาหลีคืออย่างกาก ไม่มีใครอยากใช้ โปรตอนก็ถูกดูถูกว่ารถมาเลย์ และ ของทั้งหมดที่ว่านั้นแม่ง พังจริงๆ ของจีนแดงก็ด้วยนะครับ ที่ซัมซุงยิ่งใหญ่ได้ ฮุนไดยังไม่ตายและพัฒนา เพราะ เค้าห่วยแต่ก็ยังใช้ครับ มันเลยมีเงิน เติมสายป่าน หรือ เพราะรัฐสนับสนุนเนี่ยะแหละ เลยยิ่งไปไหว มันยังมียุคที่คนของเค้ารู้สึกว่า ต้องใช้ ต้องทำ
ทุกอันที่สำเร็จไม่ใช่ไม่เคยผ่าน เหตุการณ์กาก พัง เสีย คุณภาพแย่นะครับ เค้าผ่านมาหมด แต่ประชาชนไม่ทิ้ง
แบรนด์จีน หัวเหว่ย เซี่ยวมี่ งี้ตอนแรกมันก็อย่างกาก
Like
: ExplorerG, npanda, smash_dragon
Wed 22 Nov 2023 : 1:21PM
Camouflage_6
member
Since 10/2/2009
(2878 post)
suede wrote:
npanda wrote:
ExplorerG wrote:
เราถูกปลูกฝังให้ยี้ของไทยด้วยครับ... เราเลยไม่กล้าสร้างแบรนด์ไทยๆ เพราะกลัวคนไม่ซื้อ
อันนี้ ส่วนตัวนะ ผมมองว่ารับกันครึ่ง ๆ ไป มันมีหลากหลายเหตุผลเหมือนกันนี่ของไทยไม่เวิร์คเช่น
- ข้อที่น่าสงสารที่สุด คือเรื่องต้นทุน ปกติถ้าจำไม่ผิดหลาย ๆ ประเทศมักจะให้สิทธิพิเศษที่ทำให้แบรนด์ในประเทศมีต้นทุนที่สามารถแข่งขันกับแบรนด์นอกได้ แต่บ้านเราพรี่จีนตีแตก คนไทยคิดไรมาก็โดนก็อปขายถูกกว่ามันคงจะรอดหรอก จะทำรถก็บางทีทำเองทั้งหมดไม่ได้ ก็ต้นทุนสูงกว่า ก็ต้องขายแพงกว่าคู่แข่งต่างประเทศ ยิ่งไปกันใหญ่
- ความไม่เอาใจใส่มากเพียงพอของผู้ผลิตเอง เอาง่าย ๆ อันนี้เจอกับตัวก็ผลิตภัณฑ์ของ neolution e-sport เลย อยากสนับสนุนแบรนด์ไทย ราคาดีจัดเลย สรุปบริการหลังการขายไม่ดี อะไหล่หายากอีก
พอบวกกับค่านิยมเน้นของนอกยิ่งไปกันใหญ่ ๆ ทั้ง ๆ ที่สินค้าบางอย่างของบ้านเรานี่ผมว่าใช้ได้เลย
เรื่องคุณภาพแย่เลยเลิก งั้นย้อนกลับไป 30 ปี
ทีวีซัมซุง คือของห่วยแห่งยุค รถเกาหลีคืออย่างกาก ไม่มีใครอยากใช้ โปรตอนก็ถูกดูถูกว่ารถมาเลย์ และ ของทั้งหมดที่ว่านั้นแม่ง พังจริงๆ ของจีนแดงก็ด้วยนะครับ ที่ซัมซุงยิ่งใหญ่ได้ ฮุนไดยังไม่ตายและพัฒนา เพราะ เค้าห่วยแต่ก็ยังใช้ครับ มันเลยมีเงิน เติมสายป่าน หรือ เพราะรัฐสนับสนุนเนี่ยะแหละ เลยยิ่งไปไหว มันยังมียุคที่คนของเค้ารู้สึกว่า ต้องใช้ ต้องทำ
ทุกอันที่สำเร็จไม่ใช่ไม่เคยผ่าน เหตุการณ์กาก พัง เสีย คุณภาพแย่นะครับ เค้าผ่านมาหมด แต่ประชาชนไม่ทิ้ง
แบรนด์จีน หัวเหว่ย เซี่ยวมี่ งี้ตอนแรกมันก็อย่างกาก
จริงๆการ subsidy มันถูกต้องตามที่คุณ suede เขียนมานั่นแหละเพราะมันช่วยในการตั้งไข่ธุรกิจในชาติ
แต่พอผมมานั่งนึกๆดูบ้านเราถ้ามันมีการ subsidy จริงก็ไม่พ้นคอรัปชั่นอีก
เช่น subsidy รถไฟ พวกแม่งก็เอาไปกินเกินครึ่ง แล้ว ไอ้ที่เหลือก็ได้ของห่วยๆ ปชช. ก็ไม่ใช้อีก
ไม่ก็ subsidy อะไรสักอย่างแล้วก็เสร็จเจ้าสัวอีก เพราะเส้นนักการเมือง lobby ให้
จริงๆให้เจ้าสัวทำมันก็ถูกต้องนะเพราะเค้ามีกำลังผลักดัน แต่ไอ้นิสัยกินรวบนี่hereเกิ๊น ยังไม่รวม monopoly อีก
แก้ยากอะครับอะไรที่มันเน่าตั้งแต่ core
Wed 22 Nov 2023 : 3:45PM
npanda
member
ชอบนม #2
Since 4/5/2007
(5109 post)
Camouflage_6 wrote:
suede wrote:
npanda wrote:
ExplorerG wrote:
เราถูกปลูกฝังให้ยี้ของไทยด้วยครับ... เราเลยไม่กล้าสร้างแบรนด์ไทยๆ เพราะกลัวคนไม่ซื้อ
อันนี้ ส่วนตัวนะ ผมมองว่ารับกันครึ่ง ๆ ไป มันมีหลากหลายเหตุผลเหมือนกันนี่ของไทยไม่เวิร์คเช่น
- ข้อที่น่าสงสารที่สุด คือเรื่องต้นทุน ปกติถ้าจำไม่ผิดหลาย ๆ ประเทศมักจะให้สิทธิพิเศษที่ทำให้แบรนด์ในประเทศมีต้นทุนที่สามารถแข่งขันกับแบรนด์นอกได้ แต่บ้านเราพรี่จีนตีแตก คนไทยคิดไรมาก็โดนก็อปขายถูกกว่ามันคงจะรอดหรอก จะทำรถก็บางทีทำเองทั้งหมดไม่ได้ ก็ต้นทุนสูงกว่า ก็ต้องขายแพงกว่าคู่แข่งต่างประเทศ ยิ่งไปกันใหญ่
- ความไม่เอาใจใส่มากเพียงพอของผู้ผลิตเอง เอาง่าย ๆ อันนี้เจอกับตัวก็ผลิตภัณฑ์ของ neolution e-sport เลย อยากสนับสนุนแบรนด์ไทย ราคาดีจัดเลย สรุปบริการหลังการขายไม่ดี อะไหล่หายากอีก
พอบวกกับค่านิยมเน้นของนอกยิ่งไปกันใหญ่ ๆ ทั้ง ๆ ที่สินค้าบางอย่างของบ้านเรานี่ผมว่าใช้ได้เลย
เรื่องคุณภาพแย่เลยเลิก งั้นย้อนกลับไป 30 ปี
ทีวีซัมซุง คือของห่วยแห่งยุค รถเกาหลีคืออย่างกาก ไม่มีใครอยากใช้ โปรตอนก็ถูกดูถูกว่ารถมาเลย์ และ ของทั้งหมดที่ว่านั้นแม่ง พังจริงๆ ของจีนแดงก็ด้วยนะครับ ที่ซัมซุงยิ่งใหญ่ได้ ฮุนไดยังไม่ตายและพัฒนา เพราะ เค้าห่วยแต่ก็ยังใช้ครับ มันเลยมีเงิน เติมสายป่าน หรือ เพราะรัฐสนับสนุนเนี่ยะแหละ เลยยิ่งไปไหว มันยังมียุคที่คนของเค้ารู้สึกว่า ต้องใช้ ต้องทำ
ทุกอันที่สำเร็จไม่ใช่ไม่เคยผ่าน เหตุการณ์กาก พัง เสีย คุณภาพแย่นะครับ เค้าผ่านมาหมด แต่ประชาชนไม่ทิ้ง
แบรนด์จีน หัวเหว่ย เซี่ยวมี่ งี้ตอนแรกมันก็อย่างกาก
จริงๆการ subsidy มันถูกต้องตามที่คุณ suede เขียนมานั่นแหละเพราะมันช่วยในการตั้งไข่ธุรกิจในชาติ
แต่พอผมมานั่งนึกๆดูบ้านเราถ้ามันมีการ subsidy จริงก็ไม่พ้นคอรัปชั่นอีก
เช่น subsidy รถไฟ พวกแม่งก็เอาไปกินเกินครึ่ง แล้ว ไอ้ที่เหลือก็ได้ของห่วยๆ ปชช. ก็ไม่ใช้อีก
ไม่ก็ subsidy อะไรสักอย่างแล้วก็เสร็จเจ้าสัวอีก เพราะเส้นนักการเมือง lobby ให้
จริงๆให้เจ้าสัวทำมันก็ถูกต้องนะเพราะเค้ามีกำลังผลักดัน แต่ไอ้นิสัยกินรวบนี่hereเกิ๊น ยังไม่รวม monopoly อีก
แก้ยากอะครับอะไรที่มันเน่าตั้งแต่ core
ผมก็คิดแบบนั่นนี่แหละ คือสมมติประชาชนสนับสนุนจริง ๆ โอกาสที่มันจะเหมือน Mi เหมือนซัมซุงได้ นี่มันก็ยังมองไม่เห็นภาพนะ อย่างข้อสองที่ผมบอกแหละ บางทีเรายอมสนับสนุน อุดหนุน แต่มันไม่มีแววพัฒนาแล้วคำถามมันก็จะวกกลับมาอีกแหละว่า คนเราต้องเลือกสิ่งที่คุ้มค่าที่สุดให้กับตัวเองอยู่แล้ว ถึงตัวเองไม่สนแต่พอทำงานร่วมกันมันก็มีต้องสนแหละ
อีกอย่างผมว่าบ้านเราเริ่มไปช้ามากด้วยแหละ อย่างเคสที่ยกมานี่ แบรนด์พวกนั่นจะห่วย แย่ มันก็พัฒนาไปเร็วมากเลยนะ ไม่ได้แบบ 5 ปี 10 ปีย่ำอยู่กับที่ อย่างทาทาเองก็ได้รับแรงสนับสนุนให้ไปขายแถวประเทศเพื่อนบ้านด้วย รึถ้าคลาสิกหน่อยก็พวก toyota แบบเนี่ย มันเกิดถูกเวลา ผมคิดว่าถ้าแบรนด์ที่ว่ามาเพิ่งมาเกิดเอาในยุคสมัยที่มันแข่งกันเดือด ๆ เน้นความรวดเร็วแบบปี 2000+ นี้ มันก็แข่งลำบากเหมือนกันนะ
ถ้าเริ่มตอนนี้ผมว่าต้องระดับเวียดนามแล้วแหละ ไม่ได้ทำมาห่วยก่อน แต่ทำให้ได้มาตราฐานขั้นต่ำเลย พูดง่าย ๆ เปลี่ยน mind set ทำให้มันขายได้ทั่วโลกไปเลยแล้ว
ทั้งหลายทั้งปวง จะเริ่มแบบคุณซูเอดแกว่าก็ดีรึจะแนวอื่นก็ดี ถ้าได้เริ่มแบบมีประสิทธิภาพก็น่าจะยังไม่สายเกินไปล่ะนะ
Wed 22 Nov 2023 : 7:34PM
suede
member
Since 23/4/2006
(22175 post)
เรื่องประเด็น ของไม่มีคุณภาพ จะว่าไป พอพูดถึงยุคนี้ก็จริงแฮะ จะเริ่มแบบห่วยแล้วทนใช้มันยาก ผมเสียดายเวลาที่ผ่านมามากๆเลย
ที่ผ่านมามันก็มักจะมีพวกฉวยโอกาส ทำให้พอๆขายได้ แล้วไม่พัฒนา เอางบไปกินกันหมด
แต่สุดท้ายมันต้องมีคนยอมก่อน คือ ยอมทำของดี หรือ ยอมสนับสนุนไปเรื่อยๆแล้วผลักเข็น แปลว่า นอกจาก Subsidy แล้ว มันต้องมีความจริงจังในการพัฒนาต่อเนื่องให้ รุ่นใหม่ ดีกว่ารุ่นเก่า จะเป็นนโยบาย กม. ข้อบังคับในเชิงพานิชย์ หรืออะไรก็ตาม เพื่อช่วยกันเข็น นวตกรรม
ประเท่ศเรามันเหมือน รอ ใครซักคนมาทำแล้วฟลุ้คได้ของดีมา จากนั้นก็แห่กันไปรุมทึ้ง แล้วก็ปล่อยทิ้ง
ยิ่งอะไรที่ถ้าออกมาจากชาวบ้าน ยิ่งไม่ได้เลยนะ นักวิชาการ เตรียมพร้อมสับ นัก กม. เตรียมพร้อมเล่นงาน
ถ้าจะเอาเข้าจริงผมว่า มันต้องเริ่มจากรัฐสนับสนุน เพราะ รัฐคือ ตัวแทนของประชาชนทุกคน สนับสนุนเงิน และ ตรวจสอบอย่างเข้มงวดด้วย แต่อย่างว่าตอนนี้ รัฐไม่กล้าทำ เพราะถ้าไปสกัดขาพวกเจ้าสัว มีปัญหาอีก
ฟังแล้วดูสิ้นหวังนะ
Wed 22 Nov 2023 : 9:09PM
Torita
member
Since 9/4/2007
(9627 post)
ผมถึงเลือกทำหมัน
ด้วยผมรู้ว่าผมเป็นคนไม่เอาไหน
ลูกก็คงไม่เอาไหนเหมือนผม ผมมาถึงจุดนี้ได้บอกเลยว่าไม่ใช่ความสามารถ แต่เป็น ดวง+ความน่าสงสารล้วนๆ
ถ้ามีลูก ผมกลัวลูกจะเอาตัวรอดไม่ได้
สุดท้ายก็เป็นขี้ข้าจนตาย
Wed 22 Nov 2023 : 9:37PM
suede
member
Since 23/4/2006
(22175 post)
Torita wrote:
ผมถึงเลือกทำหมัน
ด้วยผมรู้ว่าผมเป็นคนไม่เอาไหน
ลูกก็คงไม่เอาไหนเหมือนผม ผมมาถึงจุดนี้ได้บอกเลยว่าไม่ใช่ความสามารถ แต่เป็น ดวง+ความน่าสงสารล้วนๆ
ถ้ามีลูก ผมกลัวลูกจะเอาตัวรอดไม่ได้
สุดท้ายก็เป็นขี้ข้าจนตาย
ฟังแล้วทำไมดูเศร้าจัง
หมอเป็น ซึมเศร้าอยู่ป่าวเนี่ยะครับ
Reply
Vote
Popular Thread
ประกาศ Danmachi ss5
Like a Dragon Gaiden: The Man Who Erased His Name คะแนนรีวิว
ยังอยากหากินกับบุญเก่าเหมือนเดิม Blizzard เผย มีความคิดจะนำ World of Warcraft ลงเครื่องเกมคอนโซล
KOF XV DLC|HINAKO SHIJO|Trailer
18 online users
Logged In :
member
Since 23/4/2006
(22175 post)