Menu
[--mobilemenu--]
บราวเซอร์ของท่านไม่สนับสนุนหรือปิดการใช้งาน javascript ซึ่งจะไม่สามารถใช้งานไซต์บางส่วนเช่นการเข้าลิ้งค์ หรือโพสข้อความได้ตามปกติ, กรุณาเปิดการใช้งาน javascript เพื่อที่จะใช้งานเว็บ gconhubม หากมีปัญหาในการใช้งาน หรือต้องการสอบถามเพิ่มเติม กรุณาติดต่อ [email protected] หรือ [email protected]
This thread is locked
กระทู้คุยข่าวสารบ้านเมืองไทย ที่เราเลี่ยงคุยเรื่องสถาบันกัน V2

Reply
Vote
# Fri 3 Dec 2021 : 12:34PM

Bergkamp
member

Since 26/5/2006
(12702 post)
ขอยกมาคุยต่อหน้านี้

ประเด็นเรื่องลูกหนัง เท่าที่เห็น

1. โดนหาว่าพ่อเป็นแกนนำ กปปส.
- จริงๆศรัญญู เป็นแกนนำพัทธมิตร กปปส.แค่ไปร่วมชุมนุม และการไม่ชอบพ่อแล้วต้องมารุมทำลายอนาคตลูก จะไปต่างอะไรกับที่ด่าสลิ่มไปคุกคามลูกชายคุณยิ่งลักษณ์ หรือพวกที่ไปตามล่าลูกสาวฝาแฝดนายกจนโดนฟ้อง

2. น้องเรียกร้องรัฐประหาร
- กปปส. ไปชุมนุมแต่แรก คือไปต้าน พรบ.นิรโทษกรรม แล้วก็มีแตกจุดมุ่งหมายออกไป บางคนไปต้านจำนำข้าว บางคนเรียกร้องให้ยุบสภา (หลัง ปชป.เริ่มเข้ามาชุบมือเปิบ) บางคนไปเพราะเกลียดแม้ว และแน่นอน หลายคนก็อยากได้รัฐประหาร การจะไปกล่าวหาว่าผู้ไปชุมนุมทุกคนต้องการรัฐประหาร ก็คือคุณทำตัวไม่ต่างจากศาลรัฐธรรมนูญ ที่ไปเหมารวมว่าผู้ชุมนุมสามนิ้วต้องการล้มล้างการปกครอง ทั้งๆที่ผู้ชุมนุมมากันด้วยหลายเหตุผล บางคนต้องการแก้รัฐธรรมนูญ บางคนต้องการยกเลิก สว. บางคนต้องการให้นายกลาออก บางคนต้องการแก้/ยกเลิก 112 มีเพียงแกนนำและผู้ชุมนุมไม่กี่หยิบมือเท่านั้นที่ต้องการเปลี่ยนการปกครองเป็นระบอบ Republic

3. มีกลุ่มคนไปรุมถล่มค่าย หลายคนพยายามกดดันให้เลิกจ้าง
- อันนี้ผมว่าเกินเลยไปมาก ตอนศรัญญูเป็นแกนนำพันธมิตร น้องอายุแค่ 12 ตอนไปชุมนุมกปปส. น้องอายุแค่ 17 ตามครอบครัวไป ซึ่งคนไปก็มีเป็นแสนๆ การจะเอาความล้มเหลวของระบบการเมืองไทย ความล้มเหลวของรัฐ ความล้มเหลวของตนเอง ความเหี้ยของทหาร มาเบลมเด็กคนเดียว ต้องไม่ให้เค้าทำมาหากิน ไม่ให้เค้าตามความฝัน มันสมเหตุสมผลมั้ย สิ่งที่คุณควรทำคือ ไม่ชอบก็ไม่ต้องสนับสนุน ถ้าคนแอนตี้มากพอ CD ขายไม่ออก ยอดสตรีมมิ่งไม่กระเตื้อง รายการเพลงไม่มีถ้วย ค่ายเค้าก็พิจารณาเองว่าไม่ควรดันต่อ

4. ลูกหนังตามความฝัน แต่รุ้ง เพนกวิ้น และคนรุ่นราวคราวเดียวกันกลับไปนอนคุก
- อันนี้ไม่รู้โยงไปยังไง รุ้ง เพนกวิ้น อานนท์ นอนคุกเพราะทำผิดกฎหมาย ทำตัวเอง ลูกหนังไม่ได้เอาปืนจ่อให้ไปทำ จริงอยู่ กฎหมายและการบังคับใช้แม่งไม่เป็นธรรม แต่เกี่ยวอะไรกับลูกหนัง ต่อให้ลูกหนังไม่ไป กปปส. ทหารไม่ยึดอำนาจ กฎหมายและกระบวนการยุติธรรมแบบนี้มันก็ยังอยู่ ต่อให้ไม่มีรัฐธรรมนูญ 60 ได้อนาคตใหม่ หรือเพื่อไทยเป็นรัฐบาล กฎหมายนี้ก็ยังคงอยู่ เพราะทั้งสองพรรค ไม่มีนโยบายยุ่งกับ 112 (เพิ่งจะเริ่มมามีกันไม่กี่วันก่อนเพราะใกล้เลือกตั้ง)

5. ลูกหนังต้องออกมาขอโทษสังคม มาแสดงจุดยืน
- อันนี้พูดยาก เพราะต้องดูสัญญาทางค่าย หลายค่ายค่อนข้างจำกัดแนวทางการให้สัมภาษณ์หรือการออกสื่อ โดยเฉพาะเรื่องการเมือง เหมือนอย่างที่แทกุกไลน์หลายคนก่อนหน้านี้ โดนหาว่าเป็นสลิ่ม หรือ Ignorance เพราะไม่ยอมออกมา Call out ตามที่ฝ่ายประขาธิปไตยต้องการ ลิซ่าโดนหนักสุด เพราะดังสุด

edit เพิ่มเติม

6. เรื่องยกคุณพ่อเป็นโรลโมเดล
- คนไปตีความว่า ชื่นชมพ่อที่สนับสนุนเผด็จการ (เรื่องเผด็จการ ให้กลับไปอ่านข้อ 2) เอาจริงๆโรลโมเดลมันมีหลายด้าน ศรัญญูไม่ได้ทำแต่การเมืองอย่างเดียว เป็นทั้งดารา พิธีกร ทำธุรกิจ แม้แต่การเมืองถ้าจำไม่ผิด ก็เคยอยู่ฝ่ายทักษิณสมัยไทยรักไทยมาแล้ว เด็กที่เล่นฟุตบอล มีโรนัลดินโญ่เป็นโรลโมเดล ก็ไม่ได้แปลว่าเค้าต้องเดินตามเรื่องการใช้เงินเกินตัวจนติดหนี้ เรื่องการใช้ยาเสพติด เรื่องการปลอม passport เค้าก็ยึดเรื่องการเล่นฟุตบอลเป็นหลัก


ใครพูดแบบผม ก็จะโดนตีหน้าว่าเป็นสลิ่ม แต่เซเลป หรือActivist ฝ่ายประชาธิปไตหลายคนก็แสดงจุดยืนไม่เห็นด้วยกับสิ่งที่กระทำกับลูกหนังอยู่ ณ ขณะนี้ จนโดนทัวร์ลงไปไม่มากก็น้อย
[Edited 2 times Bergkamp - Last Edit 2021-12-03 12:48:52]
View all 20 comments >
Fri 3 Dec 2021 : 12:54PM

Marnburapa
staff

Since 5/4/2006
(23975 post)
3. มีกลุ่มคนไปรุมถล่มค่าย หลายคนพยายามกดดันให้เลิกจ้าง
- อันนี้ผมว่าเกินเลยไปมาก ตอนศรัญญูเป็นแกนนำพันธมิตร น้องอายุแค่ 12 ตอนไปชุมนุมกปปส. น้องอายุแค่ 17 ตามครอบครัวไป ซึ่งคนไปก็มีเป็นแสนๆ การจะเอาความล้มเหลวของระบบการเมืองไทย ความล้มเหลวของรัฐ ความล้มเหลวของตนเอง ความเหี้ยของทหาร มาเบลมเด็กคนเดียว ต้องไม่ให้เค้าทำมาหากิน ไม่ให้เค้าตามความฝัน มันสมเหตุสมผลมั้ย สิ่งที่คุณควรทำคือ ไม่ชอบก็ไม่ต้องสนับสนุน ถ้าคนแอนตี้มากพอ CD ขายไม่ออก ยอดสตรีมมิ่งไม่กระเตื้อง รายการเพลงไม่มีถ้วย ค่ายเค้าก็พิจารณาเองว่าไม่ควรดันต่อ


เอาข้อนี้ ผมว่าทวิตส่วนใหญ่เขาออกมาชวนกันแบนนะ เอาเท่าที่อ่านและเป็น reply แรก ๆ อันนี้ผมว่าทำได้ไม่ได้ผิดอะไรที่จะออกมาบอกช่วยกันแบน ถ้ามันเป็นข้อเท็จจริง ไม่ได้ไปตามเป่านกหวีดใส่หน้าเขาแบบลูกยิ่งลักษณ์ซึ่งตอนนั้นเป็นเด็กประถมด้วยซ้ำ และเท่าที่อ่านเขาไม่ได้เอาความผิดทั้งหมดยัดใส่น้องเขานะ เขาย้ำว่าคุณเป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้มีการรัฐประหารตามมา แถมยังไปไล่ลบรูป FB เก่า ๆ มันก็วิจารณ์ได้ว่าทำไมคุณไม่ยอบรับอดีตของตัวเอง

ส่วนใครไปใส่น้องเกินกว่านี้รับผลกันเอาเอง

Fri 3 Dec 2021 : 12:59PM

NemoriS
member

Since 2014-02-10 22:03:50
(1279 post)
ข้อ 1 ตรงนี้น้องก็ไปร่วมชุนนุม ทั้ง กปปส กับ พันธมิตร ไม่ใช่หรอครับ
สำหรับฝั่งตรงข้าม
ดังนั้นเรื่องการไม่ชอบพ่อมาว่าลูก ไม่น่าใช่ประเด็นหลัก
คือการที่น้องไปชุนมุนด้วย ก็คือสนับสนุน นั้นน่าจะประเด็นมากกว่า

ถ้าของลูกยิ่งลักษณ์ นี่มองว่าเด็กแล้วยังไม่ได้แสดงออกทางการเมืองแบบนี้นะ
ถ้าจะเทียบกัน

---
แต่จริงที่ช่วงนี้ที่มันต้องแบ่งฝ่ายชัดเจนผมมองว่า เป็นผลพวงจากการที่สภาพประเทศมันเป็นแบบนี้ด้วย
มองว่าความแรงมันก็เลยแรงกว่าปกติ คนที่แบบเฉยๆกับการเมืองแต่โดนสภาพความเป็นอยู่ ณ ปัจจุบัน คิดว่าหลายคนก็มุมมองเปลี่ยนแหละ
[Edited 3 times NemoriS - Last Edit 2021-12-03 13:03:11]

Fri 3 Dec 2021 : 1:01PM

Bergkamp
member

Since 26/5/2006
(12702 post)
Marnburapa wrote:
3. มีกลุ่มคนไปรุมถล่มค่าย หลายคนพยายามกดดันให้เลิกจ้าง
- อันนี้ผมว่าเกินเลยไปมาก ตอนศรัญญูเป็นแกนนำพันธมิตร น้องอายุแค่ 12 ตอนไปชุมนุมกปปส. น้องอายุแค่ 17 ตามครอบครัวไป ซึ่งคนไปก็มีเป็นแสนๆ การจะเอาความล้มเหลวของระบบการเมืองไทย ความล้มเหลวของรัฐ ความล้มเหลวของตนเอง ความเหี้ยของทหาร มาเบลมเด็กคนเดียว ต้องไม่ให้เค้าทำมาหากิน ไม่ให้เค้าตามความฝัน มันสมเหตุสมผลมั้ย สิ่งที่คุณควรทำคือ ไม่ชอบก็ไม่ต้องสนับสนุน ถ้าคนแอนตี้มากพอ CD ขายไม่ออก ยอดสตรีมมิ่งไม่กระเตื้อง รายการเพลงไม่มีถ้วย ค่ายเค้าก็พิจารณาเองว่าไม่ควรดันต่อ


เอาข้อนี้ ผมว่าทวิตส่วนใหญ่เขาออกมาชวนกันแบนนะ เอาเท่าที่อ่านและเป็น reply แรก ๆ อันนี้ผมว่าทำได้ไม่ได้ผิดอะไรที่จะออกมาบอกช่วยกันแบน ถ้ามันเป็นข้อเท็จจริง ไม่ได้ไปตามเป่านกหวีดใส่หน้าเขาแบบลูกยิ่งลักษณ์ซึ่งตอนนั้นเป็นเด็กประถมด้วยซ้ำ และเท่าที่อ่านเขาไม่ได้เอาความผิดทั้งหมดยัดใส่น้องเขานะ เขาย้ำว่าคุณเป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้มีการรัฐประหารตามมา แถมยังไปไล่ลบรูป FB เก่า ๆ มันก็วิจารณ์ได้ว่าทำไมคุณไม่ยอบรับอดีตของตัวเอง

ส่วนใครไปใส่น้องเกินกว่านี้รับผลกันเอาเอง



มันมีคนบอกกำลังร่างหนังสือไปทำนองกดดันให้ค่ายเลิกจ้างเป็นภาษาเกาหลี/อังกฤษด้วยครับ มีคนเห็นด้วยไม่น้อย ผมมองว่าเกินกว่าเหตุ ส่วนเรื่องแบน มันคือประเด็นเรื่อง Cancel Culture ซึ่งทำกันทั่วไป อันนี้ผมว่าโอเค แต่ก็มีนักวิชาการต่างประเทศหลายคนกำลังถกกันว่ามันก็เป็นเรื่องไม่เข้าท่า ส่วนเรื่องจะมาอ้างว่าเป็นส่วนนึงของรัฐประหาร ความเห็นผมก็ตามข้อ 2

ส่วนเรื่องลบรูป ผมว่ามันก็สิทธิ์ของเขา เฟสเขา คนมันจะเซฟไปด่า ไปใช้ในสิ่งที่จะให้ผลลบกับตัวเขา เป็นผมผมก็ลบ ดีไม่ดีค่ายสั่งลบซะด้วยซ้ำ เคยมีไอดอลยุคประมาณ kpop เจน 2-3 ไม่แน่ใจ วงไม่ดังมาก ออกมาบอกว่า ภาพอดีตที่อาจมีผลกับภาพลักษณ์ เช่น ภาพออกเดท ค่ายสั่งลบหมด
[Edited 1 times Bergkamp - Last Edit 2021-12-03 13:23:17]

Fri 3 Dec 2021 : 1:05PM

Bergkamp
member

Since 26/5/2006
(12702 post)
NemoriS wrote:
ข้อ 1 ตรงนี้น้องก็ไปร่วมชุนนุม ทั้ง กปปส กับ พันธมิตร ไม่ใช่หรอครับ
สำหรับฝั่งตรงข้าม
ดังนั้นเรื่องการไม่ชอบพ่อมาว่าลูก ไม่น่าใช่ประเด็นหลัก
คือการที่น้องไปชุนมุนด้วย ก็คือสนับสนุน นั้นน่าจะประเด็นมากกว่า

ถ้าของลูกยิ่งลักษณ์ นี่มองว่าเด็กแล้วยังไม่ได้แสดงออกทางการเมืองแบบนี้นะ
ถ้าจะเทียบกัน

---
แต่จริงที่ช่วงนี้ที่มันต้องแบ่งฝ่ายชัดเจนผมมองว่า เป็นผลพวงจากการที่สภาพประเทศมันเป็นแบบนี้ด้วย
มองว่าความแรงมันก็เลยแรงกว่าปกติ เหมือนกรณีแบนม้าอรณภา


การไปชุมนุมการเมือง เป็นสิทธิตามระบอบประชาธิปไตย อย่างที่บอกคนไปชุมนุมตอนนั้นมีจุดหมายหลากหลาย

หลายคนไปเพราะตอนนั้นเชื่อว่าทำเพื่อชาติจริงๆก็มี ไม่ใช่ทุกคนจะรู้ตัวครับว่าโดนสุเทพ.และทหารหลอกใช้

น้องปัญ BNK เป็นเหยื่อกรณีแบบนี้มาแล้ว เพราะน้องก็ตามครอบครัวไปชุมนุมเหมือนกัน

Fri 3 Dec 2021 : 1:10PM

NemoriS
member

Since 2014-02-10 22:03:50
(1279 post)
Bergkamp wrote:
NemoriS wrote:
ข้อ 1 ตรงนี้น้องก็ไปร่วมชุนนุม ทั้ง กปปส กับ พันธมิตร ไม่ใช่หรอครับ
สำหรับฝั่งตรงข้าม
ดังนั้นเรื่องการไม่ชอบพ่อมาว่าลูก ไม่น่าใช่ประเด็นหลัก
คือการที่น้องไปชุนมุนด้วย ก็คือสนับสนุน นั้นน่าจะประเด็นมากกว่า

ถ้าของลูกยิ่งลักษณ์ นี่มองว่าเด็กแล้วยังไม่ได้แสดงออกทางการเมืองแบบนี้นะ
ถ้าจะเทียบกัน

---
แต่จริงที่ช่วงนี้ที่มันต้องแบ่งฝ่ายชัดเจนผมมองว่า เป็นผลพวงจากการที่สภาพประเทศมันเป็นแบบนี้ด้วย
มองว่าความแรงมันก็เลยแรงกว่าปกติ เหมือนกรณีแบนม้าอรณภา


การไปชุมนุมการเมือง เป็นสิทธิตามระบอบประชาธิปไตย อย่างที่บอกคนไปชุมนุมตอนนั้นมีจุดหมายหลากหลาย

หลายคนไปเพราะตอนนั้นเชื่อว่าทำเพื่อชาติจริงๆก็มี ไม่ใช่ทุกคนจะรู้ตัวครับว่าโดนสุเทพ.และทหารหลอกใช้

น้องปัญ BNK เป็นเหยื่อกรณีแบบนี้มาแล้ว เพราะน้องก็ตามครอบครัวไปชุมนุมเหมือนกัน


อันนี้ถูกครับเห็นด้วย
ถ้ามองจากที่คุณพิมมาข้อ 5. ลูกหนังต้องออกมาขอโทษสังคม มาแสดงจุดยืน
เป็นสิ่งที่ต้องตามมาผมว่า แค่มาบอกจุดยืน แต่ก็ขยับตัวอยากเพราะมันขัดกับเรื่องครอบครัวกับอดีต ผมว่า
แต่ก็ควรออกมาตั้งแต่มีดราม่าแรกๆแล้วหละ น่าจะลดแรงกระเพื่อมของคนรุ่นใหม่ได้หน่อย

Fri 3 Dec 2021 : 1:11PM

Bergkamp
member

Since 26/5/2006
(12702 post)
เพิ่มเติม กรณีลูกชายยิ่งลักษณ์ ตอนนั้นทางโรงเรียนมายืนยันแล้วนะครับว่าไม่มีการเป่านกหวีดใส่หรือคุกคามใดๆ

https://www.voicetv.co.th/read/89677

Fri 3 Dec 2021 : 1:17PM

Bergkamp
member

Since 26/5/2006
(12702 post)
NemoriS wrote:
Bergkamp wrote:
NemoriS wrote:
ข้อ 1 ตรงนี้น้องก็ไปร่วมชุนนุม ทั้ง กปปส กับ พันธมิตร ไม่ใช่หรอครับ
สำหรับฝั่งตรงข้าม
ดังนั้นเรื่องการไม่ชอบพ่อมาว่าลูก ไม่น่าใช่ประเด็นหลัก
คือการที่น้องไปชุนมุนด้วย ก็คือสนับสนุน นั้นน่าจะประเด็นมากกว่า

ถ้าของลูกยิ่งลักษณ์ นี่มองว่าเด็กแล้วยังไม่ได้แสดงออกทางการเมืองแบบนี้นะ
ถ้าจะเทียบกัน

---
แต่จริงที่ช่วงนี้ที่มันต้องแบ่งฝ่ายชัดเจนผมมองว่า เป็นผลพวงจากการที่สภาพประเทศมันเป็นแบบนี้ด้วย
มองว่าความแรงมันก็เลยแรงกว่าปกติ เหมือนกรณีแบนม้าอรณภา


การไปชุมนุมการเมือง เป็นสิทธิตามระบอบประชาธิปไตย อย่างที่บอกคนไปชุมนุมตอนนั้นมีจุดหมายหลากหลาย

หลายคนไปเพราะตอนนั้นเชื่อว่าทำเพื่อชาติจริงๆก็มี ไม่ใช่ทุกคนจะรู้ตัวครับว่าโดนสุเทพ.และทหารหลอกใช้

น้องปัญ BNK เป็นเหยื่อกรณีแบบนี้มาแล้ว เพราะน้องก็ตามครอบครัวไปชุมนุมเหมือนกัน


อันนี้ถูกครับเห็นด้วย
ถ้ามองจากที่คุณพิมมาข้อ 5. ลูกหนังต้องออกมาขอโทษสังคม มาแสดงจุดยืน
เป็นสิ่งที่ต้องตามมาผมว่า แค่มาบอกจุดยืน แต่ก็ขยับตัวอยากเพราะมันขัดกับเรื่องครอบครัวกับอดีต ผมว่า
แต่ก็ควรออกมาตั้งแต่มีดราม่าแรกๆแล้วหละ น่าจะลดแรงกระเพื่อมของคนรุ่นใหม่ได้หน่อย


ผมก็อยากให้ทำแบบนั้นครับ แต่มันมีหลายปัจจัย

1. เรื่องสัญญา หรือการควบคุมจากค่ายอย่างที่บอก
2. ครอบครัว ผมเดาว่าครอบครัวน้องน่าจะสลิ่มจ๋าๆ การไปประกาศจุดยืนฝั่งตรงข้าม หรือประกาศว่าไม่เห็นด้วยกับพ่อ อาจทำให้น้องมีปัญหากับครอบครัวหรือเปล่า อาจมีความลำบากใจในเรื่องนี้ แต่ถ้าครอบครัวน้องหวังดีกับน้องอยากให้น้องได้ตามความฝันจริง ก็ควรจะเข้าใจน้อง
3. น้องอาจจะเป็นสลิ่มพันธุ์แท้สนับสนุนรัฐประหารจริงๆก็ได้ และไม่อยากทรยศความรู้สึกหรืออุดมการณ์ตนเอง ก็เลยไม่ขอโทษ

Fri 3 Dec 2021 : 1:47PM

Voices
member

Since 18/10/2008
(1399 post)
เหตุผลเยอะมากครับ ทุกฝั่งมีเหตุผลของตัวเองหมดแหละครับ ไอที่ยกๆมาก็อยู่ที่มุมใครมองเท่านั้นเอง

คิดว่าเจ้าตัวออกมาเคลียร์น่าจะดีที่สุด ถ้าคิดว่ามันถูกต้องหรือเปลี่ยนไปแล้วจริงๆ
แต่หลายเรื่องมันก็พูดไม่ได้ ติดคออยู่ นี่แหละพื้นฐานประชาธิปไตย บ้านเรา
ออกมาขอโทษก็ไม่ได้ ออกมายอมรับก็ไม่ได้

ส่วนที่ว่าพวกคนแบน ผมแปลกใจแฮะ ว่าผิดตรงไหน(ไอเรื่องเอาคืนกับลูกปู ต้องมีคนคลั่งการเมืองมาผูกจริงๆอ่ะ)
ศิลปินไปเดบิววงเกาหลี กลุ่มเป้าหมายก็วัยรุ่น ทีนี้วัยรุ่นไทยเค้ามีมุมมองอีกแบบ เค้าก็แบนกันไปแล้วทำไมเราต้องไปว่าคนแบน
คนสนับสนุนก็สนับสนุนไปสิ คนแบนก็แบนไป ไม่ได้เอาอะไรไปรุกล้ำพื้นที่ส่วนตัวนิ
จะยื่นเรื่องให้ถอนออกก็ยื่นไปสิ สิทธิ์ของแต่ล่ะคน สุดท้ายก็เป็นการตัดสินใจของค่ายเกาหลีเค้านิ หรือคนแบนตัดสินใจแทนค่ายได้?

และส่วนตัวผมชอบรูปแบบของเวรกรรมอยู่แล้ว ให้มันรู้ถึงยุคสมัยที่แท้จริง ผมนี่รอตาม MK สุกี้เลยครับ

Fri 3 Dec 2021 : 1:58PM

Bergkamp
member

Since 26/5/2006
(12702 post)
Voices wrote:
เหตุผลเยอะมากครับ ทุกฝั่งมีเหตุผลของตัวเองหมดแหละครับ ไอที่ยกๆมาก็อยู่ที่มุมใครมองเท่านั้นเอง

คิดว่าเจ้าตัวออกมาเคลียร์น่าจะดีที่สุด ถ้าคิดว่ามันถูกต้องหรือเปลี่ยนไปแล้วจริงๆ
แต่หลายเรื่องมันก็พูดไม่ได้ ติดคออยู่ นี่แหละพื้นฐานประชาธิปไตย บ้านเรา
ออกมาขอโทษก็ไม่ได้ ออกมายอมรับก็ไม่ได้

ส่วนที่ว่าพวกคนแบน ผมแปลกใจแฮะ ว่าผิดตรงไหน(ไอเรื่องเอาคืนกับลูกปู ต้องมีคนคลั่งการเมืองมาผูกจริงๆอ่ะ)
ศิลปินไปเดบิววงเกาหลี กลุ่มเป้าหมายก็วัยรุ่น ทีนี้วัยรุ่นไทยเค้ามีมุมมองอีกแบบ เค้าก็แบนกันไปแล้วทำไมเราต้องไปว่าคนแบน
คนสนับสนุนก็สนับสนุนไปสิ คนแบนก็แบนไป ไม่ได้เอาอะไรไปรุกล้ำพื้นที่ส่วนตัวนิ
จะยื่นเรื่องให้ถอนออกก็ยื่นไปสิ สิทธิ์ของแต่ล่ะคน สุดท้ายก็เป็นการตัดสินใจของค่ายเกาหลีเค้านิ หรือคนแบนตัดสินใจแทนค่ายได้?

และส่วนตัวผมชอบรูปแบบของเวรกรรมอยู่แล้ว ให้มันรู้ถึงยุคสมัยที่แท้จริง ผมนี่รอตาม MK สุกี้เลยครับ


แบนผมโอเคนะ ผมเองก็ทำ อย่างไอดอล BNK คนนึงผมไม่ชอบพฤติกรรมเทแฟนคลับ ไม่สนใจงาน ผมเคยตามโอชิอยู่ผมก็แบนไม่สนับสนุนทุกผลงานของน้องเค้า แต่ไอ้ถึงขั้นไปกดดันให้ค่ายเลิกจ้างเนี่ย เป็นสิทธิ์ก็จริง แต่ผมมองว่า เกินกว่าเหตุ คือแค่ตามพ่อแม่ไปชุมนุมทางการเมืองครั้งเดียว ซึ่งเป็นสิทธิในระบอบประชาธิปไตยที่เรียกร้องกัน ต้องถึงกับห้ามมีงานทำ ห้ามตามความฝัน ห้ามมีรายได้เลี้ยงปากเลี้ยงท้องกันเลยหรือไง คุณ Voice เป็นคนมีเหตุมีผลไม่มองว่ามันเวอร์ เกินกว่าเหตุไปหน่อยหรือครับ

Fri 3 Dec 2021 : 2:07PM

kuntz
member

Since 29/3/2006
(13018 post)
เอาจริงๆ ต้องเปิดประเด็นอะไรกัน ก็หูทวนลมผ่านๆไป แค่นั้นแหล่ะ

มันต้องมีคนชอบ และ คนเกลียด ตั้งแต่แรก อยู่ แล้ว

จอนซีน่า จัสตินบีเว่อร์ โรนัลโด้ เมสซี่ - พวกนี้ แค่เผลอเหยียบมด ก็โดนเรียกร้องให้แบนล่ะ

ซ้อมๆ Hater ไว้นั้นแหล่ะดีแล้ว



ความเกลียด และ ชอบของมนุษย์ เนี่ย มันบังคับกันไม่ได้หรอกน่ะ

Fri 3 Dec 2021 : 2:15PM

Voices
member

Since 18/10/2008
(1399 post)
ถ้าส่วนตัวผมเฉยๆกับเคสไปยื่นให้ถอนนะ ไม่เวอร์แต่ก็ไม่รู้สึกว่าต้องทำ(เพราะสุดท้ายคนตัดสินใจอยู่ที่ต้นสังกัด)
แล้วก็ไม่เข้าใจด้วยว่าจุดตรงไหนคือไม่เกินไป (แต่ถ้าล้ำถึงพื้นที่ส่วนตัวคือเกินไปละ)
ผมไม่เอาความรู้สึกตัวเองไปตัดสิน เพราะผมก็ไม่รู้ว่าแต่ล่ะคนที่ทำเค้าต้องรับผลอะไรจาก กปปส. มั่ง

ผมถึงได้มีมุมมองว่า ตัวศิลปินเองควรออกมาบอกเหตุผลไม่ว่าจะด้วยอะไรก็ตาม(พ่อบังคับไป นู่นนี่นั่นก็ว่าไป)
แต่ล่ะคนก็มีมุมมองที่ถูกต้องของตัวเอง และผมก็ไม่ฟันว่าในสิ่งที่ศิลปินทำไป มันผิดหรือมันถูก
และในการที่ไม่ออกมาบอก แสดงว่ามันต้องอะไรที่ไม่สมเหตุสมผลอยู่นั่นแหละครับ

จะบอกขนาดว่าไม่ให้มีงานมีการทำก็เวอร์เกิน
ถ้าศิลปินเดบิวเกาหลี(ประเทศที่เอาชนะเผด็จการได้) แต่ดันโดนแบน
ก็ไปเดบิวที่จีนแทนสิครับ ดูซิคนรุ่นใหม่เค้าจะว่ายังไง

Fri 3 Dec 2021 : 5:42PM

Overmindz
member

Since 2013-08-16 11:15:56
(27 post)
กรณีนี้ผมเห็นด้วยหลายอย่าง

ผมไม่เห็นความจำเป็นที่จะต้องออกมาขอโทษในการแสดงความคิดเห็นทางการเมืองด้วยซ้ำ ซึ่งถ้าน้องอยากจะออกมาขอโทษเพื่อภาพลักษณ์ผมก็ไม่ติดใจอะไร
ไม่ใช่น้องออกมาปล่อยข่าวปลอมหรือมีอิทธิพลทางการเมืองมากมายอะไร
และการที่น้องได้เป็นศิลปิน นั่นคือผลลัพธ์ของการเข้าร่วมกลุ่ม กปปส หรือเปล่าหรือเป็นด้วยความสามารถของน้องเอง
ถ้าเป็นเพราะการเข้าร่วม กปปส แล้วทำให้น้องได้ตำแหน่ง ผมเห็นด้วยว่าน้องก็ควรออกมาขอโทษ

มองกลับมาเรื่อง กปปส และการรัฐประหาร
ใน game theory มันมีแนวคิดเรื่องของ social welfare อยู่ ง่ายๆคือ การจะบอกว่าคนนึงส่งผลต่อผลลัพธ์นั่นขนาดไหน ก็ต้องไปดูว่าการที่คนๆนั้นเข้าร่วม กับไม่เข้าร่วม จะส่งผลต่อผลลัพธ์ขนาดไหน
ในกรณีการที่น้องจะเข้าร่วมหรือไม่เข้าร่วม แทบจะไม่ส่งผลต่อการเกิดรัฐประหารเลย ต่อให้วันนั้นน้องเลือกที่จะไม่ไป การรัฐประหารก็น่าจะเกิดขึ้นอยู่ดี และการกระทำของตัวน้องเองก็ไม่ได้ผิดกฎหมาย เป็นสิ่งที่ทำได้ปกติในประชาธิปไตย
เอาจริงๆคือในประชาธิปไตย การแสดงออกของคนธรรมดาคนนึงที่ไม่ได้เป็นแกนนำ มันส่งผลน้อยมากๆเทียบกับประชากรทั้งหมด
ถ้าน้องเป็นแกนนำ คำตอบนี้ก็จะเปลี่ยนไป

ในทางตรงกันข้าม ถ้ามองว่าคนจำนวนหยิบมือที่ไม่ได้มีอำนาจ ไม่ได้มีกำลังในมือต้องมารับผิดชอบกับผลเสียหายที่เกิดกับคนเป็นหลายล้านคน
คำถามคือแล้วคนจำนวนมากนั้นทำอะไรถึงยอมปล่อยให้คนจำนวนหยิบมาตัดสินใจแทบตัวเอง
ถ้าคนเป็นหลายๆล้านคนรู้ว่าถ้าปล่อยให้คนจำนวนหยิบมือเสียงดัง แล้วจะเกิดการรัฐประหารซึ่งเป็นการยึดอำนาจของตัวเองไป แล้วเลือกที่จะอยู่เฉยๆ ถือว่ามีส่วนร่วมทำให้เกิดการรัฐประหารหรือไม่
ส่วนตัว ผมมองว่าประชาธิปไตยเป็นสิ่งที่ต้องรับผิดชอบร่วมกันของสังคม กรณีที่เกิดขึ้นผมเลยมองว่าเป็นการปัดความรับผิดชอบ แล้วก็หาแพะในทางการเมือง

Fri 3 Dec 2021 : 7:57PM

Burm
member

Since 15/3/2006
(17879 post)
Overmindz wrote:
ง่ายๆคือ การจะบอกว่าคนนึงส่งผลต่อผลลัพธ์นั่นขนาดไหน ก็ต้องไปดูว่าการที่คนๆนั้นเข้าร่วม กับไม่เข้าร่วม จะส่งผลต่อผลลัพธ์ขนาดไหน
ในกรณีการที่น้องจะเข้าร่วมหรือไม่เข้าร่วม แทบจะไม่ส่งผลต่อการเกิดรัฐประหารเลย ต่อให้วันนั้นน้องเลือกที่จะไม่ไป การรัฐประหารก็น่าจะเกิดขึ้นอยู่ดี และการกระทำของตัวน้องเองก็ไม่ได้ผิดกฎหมาย เป็นสิ่งที่ทำได้ปกติในประชาธิปไตย
เอาจริงๆคือในประชาธิปไตย การแสดงออกของคนธรรมดาคนนึงที่ไม่ได้เป็นแกนนำ มันส่งผลน้อยมากๆเทียบกับประชากร
ทั้งหมด


จริงๆ จะพูดงั้นก็ไม่ถูกนะครับ เหมือนมีกลุ่มโจร 40 คนไปปล้มสดมภ์ แล้วตัวคุณเป็น 1 ใน 40 นั้น พอชาวบ้านเค้าด่า กลุ่มโจรว่าเลว คุณจะบอกว่า หัวหน้าโจรมันเลวเอง ต่อให้ไม่มีคุณ โจรมันเหลือ 39 คนก็ยังปล้นได้อยู่ดีไม่ได้
เพราะในตอนนั้นคุณก็ช่วยสนับสนุนโจรเหมือนกัน

แต่ก็เข้าใจกรณีที่ คนร่วม กปปส มันหลากหลาย บางคนก็มีแนวคิดเกลียดนักการเมือง บางคนก็แค่เกลียดชินวัตร
คือถ้าน้องเค้าแสดงจุดยืนที่ชัดเจน ว่าเค้าทำไปทำไม และเค้ารับรู้ความเดือดร้อนตรงนี้ จะบอกว่า เอ้อ ฉันทำไปด้วยเจตนาดี แต่ไม่คิดว่าทหารจะเลวร้าย บลาๆๆ หรือจะไม่สนไม่หือ ไม่อือ ก็เป็นสิทธิของเค้า
และแน่นอน คนที่ไม่ชอบ เค้าก็มีสิทธิที่จะไม่ชอบ

จะทำหนังสือไปขอให้ปลด อันนี้ก็มีสิทธิ แต่ต้นสังกัดเค้าจะปลดไหม ก็อีกเรื่อง

สุดท้าย เอาง่ายๆ ต้นสังกัดเค้าทำ girl group เกาหลี ที่เค้าเลือกคนต่างชาตินั้น แน่นอนว่าต้องการขายได้ในประเทศนั้นๆ ด้วย
จะบอกว่าน้องได้รับเลือกเพราะเหนือกว่าคนเกาหลีทั้งหมด ก็คงไม่ใช่
ถ้ากลายเป้นว่า คนในประเทศนั้นๆ เกลียด อาจจะไม่คุ้มที่จะดันต่อ
ดังนั้นถ้าต้นสังกัดจะถอนแล้วเปลี่ยนคน หรือ เอาออกไปเลยก็คงไม่แปลก
และแน่นอน จดหมายจากคนไม่กี่คนเค้าคงไม่สน อยู่ที่กระแสจะเป็นยังไงมากกว่า

Fri 3 Dec 2021 : 8:51PM

Mr-Zero.
member

Since 11/9/2010
(347 post)
[Link]

ดังใหญ่แล้ว ดีจริงๆ

Fri 3 Dec 2021 : 10:22PM

Overmindz
member

Since 2013-08-16 11:15:56
(27 post)
Burm wrote:
Overmindz wrote:
ง่ายๆคือ การจะบอกว่าคนนึงส่งผลต่อผลลัพธ์นั่นขนาดไหน ก็ต้องไปดูว่าการที่คนๆนั้นเข้าร่วม กับไม่เข้าร่วม จะส่งผลต่อผลลัพธ์ขนาดไหน
ในกรณีการที่น้องจะเข้าร่วมหรือไม่เข้าร่วม แทบจะไม่ส่งผลต่อการเกิดรัฐประหารเลย ต่อให้วันนั้นน้องเลือกที่จะไม่ไป การรัฐประหารก็น่าจะเกิดขึ้นอยู่ดี และการกระทำของตัวน้องเองก็ไม่ได้ผิดกฎหมาย เป็นสิ่งที่ทำได้ปกติในประชาธิปไตย
เอาจริงๆคือในประชาธิปไตย การแสดงออกของคนธรรมดาคนนึงที่ไม่ได้เป็นแกนนำ มันส่งผลน้อยมากๆเทียบกับประชากร
ทั้งหมด


จริงๆ จะพูดงั้นก็ไม่ถูกนะครับ เหมือนมีกลุ่มโจร 40 คนไปปล้มสดมภ์ แล้วตัวคุณเป็น 1 ใน 40 นั้น พอชาวบ้านเค้าด่า กลุ่มโจรว่าเลว คุณจะบอกว่า หัวหน้าโจรมันเลวเอง ต่อให้ไม่มีคุณ โจรมันเหลือ 39 คนก็ยังปล้นได้อยู่ดีไม่ได้
เพราะในตอนนั้นคุณก็ช่วยสนับสนุนโจรเหมือนกัน

แต่ก็เข้าใจกรณีที่ คนร่วม กปปส มันหลากหลาย บางคนก็มีแนวคิดเกลียดนักการเมือง บางคนก็แค่เกลียดชินวัตร
คือถ้าน้องเค้าแสดงจุดยืนที่ชัดเจน ว่าเค้าทำไปทำไม และเค้ารับรู้ความเดือดร้อนตรงนี้ จะบอกว่า เอ้อ ฉันทำไปด้วยเจตนาดี แต่ไม่คิดว่าทหารจะเลวร้าย บลาๆๆ หรือจะไม่สนไม่หือ ไม่อือ ก็เป็นสิทธิของเค้า
และแน่นอน คนที่ไม่ชอบ เค้าก็มีสิทธิที่จะไม่ชอบ

จะทำหนังสือไปขอให้ปลด อันนี้ก็มีสิทธิ แต่ต้นสังกัดเค้าจะปลดไหม ก็อีกเรื่อง

สุดท้าย เอาง่ายๆ ต้นสังกัดเค้าทำ girl group เกาหลี ที่เค้าเลือกคนต่างชาตินั้น แน่นอนว่าต้องการขายได้ในประเทศนั้นๆ ด้วย
จะบอกว่าน้องได้รับเลือกเพราะเหนือกว่าคนเกาหลีทั้งหมด ก็คงไม่ใช่
ถ้ากลายเป้นว่า คนในประเทศนั้นๆ เกลียด อาจจะไม่คุ้มที่จะดันต่อ
ดังนั้นถ้าต้นสังกัดจะถอนแล้วเปลี่ยนคน หรือ เอาออกไปเลยก็คงไม่แปลก
และแน่นอน จดหมายจากคนไม่กี่คนเค้าคงไม่สน อยู่ที่กระแสจะเป็นยังไงมากกว่า


ในตัวอย่างที่คุณยกเรื่องโจร ผมเลยเน้นไปก่อนแล้วว่าเป็นสิ่งที่"ไม่ผิดกฎหมาย" นั่นหมายถึงคนส่วนมากเห็นด้วยว่าเป็นสิ่งที่ทำได้ (แล้วก็ไม่ใช่กฎหมายที่มีข้อกังขาอะไรในสังคม)
ถ้าจะเห็นว่ามันผิด มันควรจะผิดตั้งแต่ไปชุมนุมและสังคมลงโทษตั้งแต่ตอนนั้น แบบตัวอย่างเรื่องโจรที่คุณยกมา หรือถ้ามีหลักฐานในภายหลังว่าน้องเข้าไปเกี่ยวข้องกับการรัฐประหารโดยตรง ซึ่งไม่เป็นที่รับรู้ตอนนั้น

สิ่งที่ผมกับคุณพูดกันอย่างเสรีตอนนี้ก็เพราะรู้สึกว่าจะไม่ถูกคุกคามในภายหลัง
สมมติว่าข้อความผมจะมีคนเอาไปแคป ตามหาตัวตนจริงของผม บอกว่าผมสนับสนุนการรัฐประหารเพราะเห็นด้วยกับคนที่ไปชุมนุม กปปส แล้วเอาไปแจ้งบริษัทที่ผมทำงานอยู่ให้ไล่ผมออก
หรือสิ่งที่คุณพิมพ์มา มีคนจากอีก 7 ปีข้างหน้าเอาข้อความคุณมาตีความว่าคุณสนับสนุนการคุกคามในการแสดงความคิดเห็น แล้วเอาไปแจ้งบริษัทให้ไล่ออก
ซึ่งผมกับคุณเองก็ไม่รู้หรอกว่าอะไรจะเป็นเทรนด์ในอนาคต แบบเดียวกับคนที่ไปชุมนุมตอนนั้นเรื่อง พรบ นิรโทษกรรมหรือจำนำข้าว (ไม่นับเรื่องการไปปิดหน่วยเลือกตั้งที่ผิดกฎหมาย)
คุณจะเห็นด้วยกับการทำหนังสือขอให้ไล่ออก โดยใช้การกดดันของคนหมู่มากมั้ย
[Edited 1 times Overmindz - Last Edit 2021-12-03 22:29:31]

Sat 4 Dec 2021 : 9:53AM

Voices
member

Since 18/10/2008
(1399 post)
สิ่งที่ผมกับคุณพูดกันอย่างเสรีตอนนี้ก็เพราะรู้สึกว่าจะไม่ถูกคุกคามในภายหลัง
สมมติว่าข้อความผมจะมีคนเอาไปแคป ตามหาตัวตนจริงของผม บอกว่าผมสนับสนุนการรัฐประหารเพราะเห็นด้วยกับคนที่ไปชุมนุม กปปส แล้วเอาไปแจ้งบริษัทที่ผมทำงานอยู่ให้ไล่ผมออก
หรือสิ่งที่คุณพิมพ์มา มีคนจากอีก 7 ปีข้างหน้าเอาข้อความคุณมาตีความว่าคุณสนับสนุนการคุกคามในการแสดงความคิดเห็น แล้วเอาไปแจ้งบริษัทให้ไล่ออก
ซึ่งผมกับคุณเองก็ไม่รู้หรอกว่าอะไรจะเป็นเทรนด์ในอนาคต แบบเดียวกับคนที่ไปชุมนุมตอนนั้นเรื่อง พรบ นิรโทษกรรมหรือจำนำข้าว (ไม่นับเรื่องการไปปิดหน่วยเลือกตั้งที่ผิดกฎหมาย)
คุณจะเห็นด้วยกับการทำหนังสือขอให้ไล่ออก โดยใช้การกดดันของคนหมู่มากมั้ย


ผมเห็นด้วยนะ เวลาทำอะไรจะได้คิดกันหน่อย ไม่ใช่สักแต่ว่าจะเอามุมของตัวเองคนเดียวหรือตามกระแส(จุดนี้ผมเห็นใจดารายชายที่เค้ายืนยันไม่เห็นด้วยในสมัยนั้นแล้วโดนเล่นงาน)
เกิดอนาคตประเทศไทยจะนิยมเผด็จการ หรือศักดินา แล้วมีคนเอาประโยคผมไปแคปไปล่าแม่มดว่า ผมชอบระบอบประชาธิปไตย มันก็ถือว่าเป็นกรรมของผม ผมก็ไม่เข้าใจว่ามันไม่สมเหตุสมผลตรงไหน
(อยู่ๆ ผมไปเดบิวที่จีนได้เงี้ย เออมันก็สมควรที่คนชอบเผด็จการจะมาแบน เออ เอ็งชอบประชาธิปไตยแต่ไปเข้ากับจีนเนี้ยนะ ไรเงี้ย
หรือเอาความเป็นจริง ผมซื้อของจากจีนเป็นประจำอยู่ คนไม่ชอบผมจะไปยื่นเรื่องอย่ามาขายของให้ผมไรงี้นะ ผมก็มองว่าเป็นสิทธิของเขา)

อย่างกรณีศิลปิน ทุกอย่างมันลงล๊อคกันเท่านั้น
อย่างที่ยกตัวอย่าง ถ้าไปเดบิวประเทศจีน ผมก็อยากจะรู้ว่าคนที่เค้าแบนเค้าจะอ้างเหตุผลยังไง แต่ดันไปลงเกาหลีที่เค้าเอาชนะเผด็จการมาได้ไง

แล้วจะมาบอกว่าคนเดียวไม่ไปก็มีรัฐประหารอยู่ดี ผมยังไม่เข้าใจแนวคิดแบบนี้เท่าไหร่(ส่วนตัวรู้สึกเหมือนอวย) ไปก็คือไป อยู่ๆมายกไม่ไปคนเดียว แล้วคนอื่นอ่ะ ทุกคนที่อยู่ๆโดนขุดก็อ้างงี้ได้หมดสิ เออ ชั้นไม่ไปก็เกิดอยู่ดีแหละ แล้วต้องมาคุยกันว่าไม่ไปซักกี่คนถึงจะกำลังพอดีหรือจะไม่เกิด ไปไล่ถามซักหมื่น ร้อย พัน ตอบงี้หมด เกมส์เลย

Sat 4 Dec 2021 : 11:27AM

Bergkamp
member

Since 26/5/2006
(12702 post)
ไปใช้สิทธิ์ชุมนุมตามกฎหมาย แต่ถูกยกพวกไปถล่มบริษัท กดดันให้ไล่ออก เอาแค่นี้ตรรกมันก็ไม่ใช่แล้ว เหตุและโทษมันไม่ได้สมน้ำสมเนื้อกันเลย

ลองกลับกัน ถ้าเด็กไปม๊อบสามนิ้วแล้วสลิ่มไปรุมถล่มบริษัทให้ไล่ออกบ้าง คงจะไม่ยอมรับกันง่ายขนาดนี้

Sat 4 Dec 2021 : 1:01PM

[LMD]Mozart
member

Since 10/12/2006
(19392 post)
เคสไปถล่มอะไรทำนองนี้ จริงๆก็แนวๆเดียวกับพวกติ่งเจ้าแหละ ตอนสมัย 9 ตายใหม่ๆนี่ ใครแสดงออกว่าไม่ชอบนี่โดนลากถึงที่ ทำร้ายร่างกายกันด้วยซ้ำ

ไอ้การแสดงออกแนวแบนไม่สนับสนุนเนี่ย ผมโอเคนะ แต่ไอ้ไปกดดันให้ไล่ออกด้วยเหตุผลทางการเมืองนี่ไม่ไหว แบบตอนติ้งเจ้าที่ทำเด็กพาร์ทไทม์ขายโดนัทอะไรแบบนั้น(ถ้าจำไม่ผิด)

นี่ยังไงตัว บ. มันเป็นของ ตปท อยู่แล้ว ยังไง 3 นิ้วก็ไปกดดันไม่ได้อยู่ละ ก็แล้วแต่ว่า บ. ทางนั้นจะม งไงในแง่ความเหมาะสม

Sat 4 Dec 2021 : 1:05PM

PONE
member

Since 11/3/2007
(1008 post)
จำได้ว่ามีติ่งเจ้าไปไล่ติดประกาศด่าที่ร้านน้ำเต้าหู้ปาท่องโก๋ที่ไหนซักแห่ง
ทั้งที่ไม่ไปซื้อก็จบแล้ว

พวกหัวรุนแรงมีทุกฝ่าย

Sat 4 Dec 2021 : 1:16PM

Overmindz
member

Since 2013-08-16 11:15:56
(27 post)
Voices wrote:
สิ่งที่ผมกับคุณพูดกันอย่างเสรีตอนนี้ก็เพราะรู้สึกว่าจะไม่ถูกคุกคามในภายหลัง
สมมติว่าข้อความผมจะมีคนเอาไปแคป ตามหาตัวตนจริงของผม บอกว่าผมสนับสนุนการรัฐประหารเพราะเห็นด้วยกับคนที่ไปชุมนุม กปปส แล้วเอาไปแจ้งบริษัทที่ผมทำงานอยู่ให้ไล่ผมออก
หรือสิ่งที่คุณพิมพ์มา มีคนจากอีก 7 ปีข้างหน้าเอาข้อความคุณมาตีความว่าคุณสนับสนุนการคุกคามในการแสดงความคิดเห็น แล้วเอาไปแจ้งบริษัทให้ไล่ออก
ซึ่งผมกับคุณเองก็ไม่รู้หรอกว่าอะไรจะเป็นเทรนด์ในอนาคต แบบเดียวกับคนที่ไปชุมนุมตอนนั้นเรื่อง พรบ นิรโทษกรรมหรือจำนำข้าว (ไม่นับเรื่องการไปปิดหน่วยเลือกตั้งที่ผิดกฎหมาย)
คุณจะเห็นด้วยกับการทำหนังสือขอให้ไล่ออก โดยใช้การกดดันของคนหมู่มากมั้ย


ผมเห็นด้วยนะ เวลาทำอะไรจะได้คิดกันหน่อย ไม่ใช่สักแต่ว่าจะเอามุมของตัวเองคนเดียวหรือตามกระแส(จุดนี้ผมเห็นใจดารายชายที่เค้ายืนยันไม่เห็นด้วยในสมัยนั้นแล้วโดนเล่นงาน)
เกิดอนาคตประเทศไทยจะนิยมเผด็จการ หรือศักดินา แล้วมีคนเอาประโยคผมไปแคปไปล่าแม่มดว่า ผมชอบระบอบประชาธิปไตย มันก็ถือว่าเป็นกรรมของผม ผมก็ไม่เข้าใจว่ามันไม่สมเหตุสมผลตรงไหน
(อยู่ๆ ผมไปเดบิวที่จีนได้เงี้ย เออมันก็สมควรที่คนชอบเผด็จการจะมาแบน เออ เอ็งชอบประชาธิปไตยแต่ไปเข้ากับจีนเนี้ยนะ ไรเงี้ย
หรือเอาความเป็นจริง ผมซื้อของจากจีนเป็นประจำอยู่ คนไม่ชอบผมจะไปยื่นเรื่องอย่ามาขายของให้ผมไรงี้นะ ผมก็มองว่าเป็นสิทธิของเขา)

อย่างกรณีศิลปิน ทุกอย่างมันลงล๊อคกันเท่านั้น
อย่างที่ยกตัวอย่าง ถ้าไปเดบิวประเทศจีน ผมก็อยากจะรู้ว่าคนที่เค้าแบนเค้าจะอ้างเหตุผลยังไง แต่ดันไปลงเกาหลีที่เค้าเอาชนะเผด็จการมาได้ไง

แล้วจะมาบอกว่าคนเดียวไม่ไปก็มีรัฐประหารอยู่ดี ผมยังไม่เข้าใจแนวคิดแบบนี้เท่าไหร่(ส่วนตัวรู้สึกเหมือนอวย) ไปก็คือไป อยู่ๆมายกไม่ไปคนเดียว แล้วคนอื่นอ่ะ ทุกคนที่อยู่ๆโดนขุดก็อ้างงี้ได้หมดสิ เออ ชั้นไม่ไปก็เกิดอยู่ดีแหละ แล้วต้องมาคุยกันว่าไม่ไปซักกี่คนถึงจะกำลังพอดีหรือจะไม่เกิด ไปไล่ถามซักหมื่น ร้อย พัน ตอบงี้หมด เกมส์เลย


ในประชาธิปไตย จะนิยมเผด็จการหรือแนวคิดอะไรมันไม่ใช่มุมหรือความคิดผมคนเดียว สังคมต้องยอมรับแนวคิดของผมด้วย ในขณะเดียวกันสังคมก็มีความปัจเจก ไม่ใช่ใครพูดอะไรก็เชื่อหมด
นั่นคือทุกคนในสังคมเข้ามาเป็นส่วนรวมในตัดสินว่าแนวคิดนี้ควรจะกลายเป็นแนวคิดหลักในสังคมหรือไม่
ถ้ามันจะเป็นกรรม มันก็เป็นกรรมของสังคมที่ควรจะรับผิดชอบร่วมกัน ทำไมมันถึงควรจะเป็นกรรมของคนไม่กี่คน?
ถ้าประเทศเสียหายจากจำนำข้าว แล้วคนในโลกออนไลน์เดือดดาล ก็ไม่ใช่เรื่องที่ไปขอให้คนเสื้อแดงกลุ่มเล็กๆมาชดใช้ความเสียหายหรือต้องถูกไล่ออกจากงาน
แม้กระทั่งนายก กรรมที่คุณว่ายังมีแค่อาจจะไม่มีคนเลือกสมัยหน้าเลยถ้าไม่ได้ไปเกี่ยวข้องกับการทุจริต
ซึ่งมันจะโยงไปที่เรื่อง paragraph สุดท้ายเพราะเนื่องจากสังคมแบกรับความรับผิดชอบตรงนี้ มันเลยไม่ควรจะมีใครต้องรับผิดชอบเป็นรายบุคคล (ย้ำว่าไม่ใช่ทำเรื่องผิดกฎหมาย)
ในทางตรงกันข้าม ผมจะเห็นด้วยกับที่สิ่งที่คุณพิมพ์ถ้าเป็นระบอบเผด็จการ เพราะคนกลุ่มนึงมีอำนาจทางความคิดเหนือสังคม

สิ่งที่คุณพิมพ์ต่อไปว่ามีคนไม่ชอบคุณ แล้วจะไปยื่นเรื่องไม่ให้ขายของให้คุณ ตรงนี้อาจจะเข้าข่ายหมิ่นประมาทได้
ผมไม่แน่ใจตรงนี้เรื่องกฎหมาย แต่เป็นการริดรอนสิทธิของบุคคล
ถ้าร้านค้าจะไม่ขายให้กับคุณเป็นการเฉพาะโดยไม่มีเหตุผล ยังมีกฎหมายคุ้มครองผู้บริโภคเลย


Reply
Vote




7 online users
Logged In :