Menu
[--mobilemenu--]
บราวเซอร์ของท่านไม่สนับสนุนหรือปิดการใช้งาน javascript ซึ่งจะไม่สามารถใช้งานไซต์บางส่วนเช่นการเข้าลิ้งค์ หรือโพสข้อความได้ตามปกติ, กรุณาเปิดการใช้งาน javascript เพื่อที่จะใช้งานเว็บ gconhubม หากมีปัญหาในการใช้งาน หรือต้องการสอบถามเพิ่มเติม กรุณาติดต่อ [email protected] หรือ [email protected]
This thread is locked
ไวรัสโคโรน่า รู้สึกอย่างไรกลัวกันไหม?

Reply
Vote
# Thu 5 Aug 2021 : 3:59PM

Sukoy
member

Since 24/6/2005
(15517 post)
ทางรอดของประเทศ

เท่าที่ทราบ ก่อนสธ.อนุมัติให้กระตุ้นเข็ม 3 ได้

มีหมอด่านหน้าที่ได้รับ 2SV ใช้ วัคซีนก้นขวด AZ 0.1cc (1/5 dose) ฉีดใต้ผิวหนังกระตุ้นเช็ม 3 มาซักระยะแล้ว และภูมิขึ้นสูงดี และตอนนี้กำลังมีงานวิจัยเร่งด่วนในการทดลองฉีดแบบใต้ผิวหนังในไทย ทั้ง 2SV + 1/5AZ และ 1/5AZ+1/5AZ รวมทั้งวัคซีน mRNA

ในต่างประเทศมีการใช้ Moderna มาฉีด 1/5 และ 1/10 dose แบบ ID ได้ผลไม่แตกต่างจากฉีดเต็มโดสใต้กล้าม



ธีระวัฒน์ เหมะจุฑา Thiravat Hemachudha

มีวัคซีนน้อย…ฉีดแบบเข้าชั้นผิวหนังเพียงพอทั้งประเทศ
ศ นพ ธีระวัฒน์ เหมะจุฑา
5/8/64
สถานการณ์ขาดแคลนวัคซีนอย่างหนักกระจายได้ไม่ทั่วนัก อีกทั้งยังต้องฉีด บูสเพิ่มอีกเข็มสำหรับคนเสี่ยงสูงสุด
การฉีดเข้าชั้นผิวหนัง (intradermal หรือ ID) เริ่มต้นในปี 1987 โดยพวกเราคนไทยเองแก้ปัญหาวัคซีนไม่พอสำหรับป้องกันโรคพิษสุนัขบ้า ดังนั้นใช้กลวิธีฉีดเข้าชั้นผิวหนัง (intradermal) โดยใช้ปริมาณ 0.1 ซีซีแทนที่จะใช้ 0.5 ซีซีหรือ 1.0 ซีซี (แล้วแต่ยี่ห้อ) เข้ากล้าม (intramuscular หรือ IM) ทั้งนี้โดยกำหนดให้มีความแรงของวัคซีนที่ชัดเจนและนำไปสู่การใช้ในประเทศไทยในปี 1988 และนำเสนอต่อองค์การอนามัยโลกจนกระทั่งยอมรับใช้ทั่วโลกในปี 1991 และการประชุมล่าสุดในปี 2017 ยังเป็นที่รับรองจนถึงปัจจุบันโดยได้ผลเท่ากันทั้งการกระตุ้นภูมิ (immunigenicity) และประสิทธิภาพในการป้องกันโรค (efficacy)
กลไกในการออกฤทธิ์การฉีดเข้าชั้นผิวหนังของวัคซีนพิษสุนัขบ้าซึ่งเป็นเชื้อตายจะผ่านกลไกที่เรียกว่า Th2 แทนที่จะเป็น Th1 และเราได้รายงานในวารสารวัคซีนในปี 2010 และบรรจุในคู่มือ WHO จนปัจจุบัน
สำหรับวัคซีนโควิดขณะนี้เรามีทั้งวัคซีนเชื้อตาย ชิโนแวค ชิโนฟาร์ม และฝากกับไวรัสเป็น เช่น แอสตร้า เจเจ
สปุ๊ตนิค ชนิด mRNA ไฟเซอร์ โมเดนา และแบบชิ้นโปรตีนย่อย ใบยา โนวาแวคซ์
ทางที่น่าจะเป็นได้
1- คนเสี่ยงสูงสุดที่ได้ชิโนแวค IM ไปแล้วสองเข็มต่อด้วยแอสตร้า ID 1 จุด 0.1 ซีซี
(เริ่มมีข้อมูลแล้ว) และกันสายพันธุ์หลากหลายได้
2- คนทั้งประเทศปรับเปลี่ยนเป็นการฉีดเข้าชั้นผิวหนัง ID ทั้งหมด ไม่ว่าจะเป็นเชื้อตาย หรือชนิดอื่น ทั้งนี้โดยที่รายงานจากเนเธอร์แลนด์แสดงว่าการฉีดเข้าชั้นผิวหนังของวัคซีน mRNA ในปริมาณน้อยกว่าธรรมดา 5 ถึง 10 เท่า (10 หรือ 20 ไมโครกรัม) แทนที่จะเป็น 100 แบบ IM ได้ผลเช่นกัน
3-คนที่ได้รับการฉีดแบบเข้ากล้าม หรือ IM ไปแล้ว ฉีดให้ครบสูตรทั้งสองเข็ม ไม่สลับ IM ID ในเข็ม 1 และ 2
แต่กระตุ้น เข็ม 3 เป็น ID ได้
เช่นเดียวกันคนฉีดเข้าชั้นผิวหนัง ID ก็ชั้นผิวหนังตลอดทั้งเข็มหนึ่งและเข็มสอง
ถ้าได้วัคซีนมา 1,000,000 โดสก็จะกลายเป็น 10 ล้านโด็ส
เราสามารถเก็บข้อมูลตามข้อมูลในขณะที่เริ่มการฉีดเข้าชั้นผิวหนังได้ทันทีเลย
การฉีดเข้าชั้นผิวหนังเหมือนกับการฉีดวัคซีนบีซีจีในเด็กแรกเกิด หรือการฉีดดูปฏิกิริยาวัณโรค (tuberculon test)หรือฉีดในคนที่แพ้ฝุ่นเป็นต้น (desensitization)


Manop Pithukpakorn

รอการศึกษาแบบนี้มานาน ในที่สุดก็มีคนทำออกมาซะที แม้จะเป็นการศึกษาในอาสาสมัครจำนวนแค่ 30 กว่าคน ทีมนักวิจัยจากเนเธอร์แลนด์ ทดสอบการฉีด Moderna vaccine ใหม่ โดยแทนที่จะฉีดเข้ากล้าม (intramuscular injection: IM) 2 เข็มห่างกัน 4 สัปดาห์ เขาเปลี่ยนเป็นฉีดเข้าชั้นผิวหนัง (intradermal injection: ID) 2 เข็มห่างกัน 4 สัปดาห์เหมือนเดิม จากนั้นทำการวัดระดับ antibody เมื่อฉีดครบแล้ว 2 สัปดาห์ พบว่าระดับ anti-spike และ anti-RBD สูงเทียบเท่ากับการฉีดเข้ากล้ามเลยทีเดียว โดยที่ผลข้างเคียงแทบไม่ต่างจากการฉีดเข้ากล้าม

ข้อดีของการฉีดวัคซีนแบบนี้คือใช้วัคซีนน้อยกว่ามาก ถ้าฉีด 20 microgram จะแบ่งฉีดได้ 5 คน และถ้าใช้แค่ 10 microgram จะแบ่งฉีดได้ ถึง 10 คน ถ้าทำการศึกษาในกลุ่มคนจำนวนมากขึ้น แล้วผลยืนยันไปทางเดียวกัน เราจะแก้ปัญหาวัคซีนประสิทธิภาพสูงไม่พอได้เลย เช่น Pfizer vaccine 20 ล้าน doses แทนที่จะฉีดได้แค่ 10 ล้านคนจะกลายเป็น 50-100 ล้านคน การฉีดแบบนี้ฝึกไม่ยากด้วย เราฉีด intradermal กับยาและวัคซีนหลายชนิดมาก่อนหน้านี้อยู่แล้ว

น่าจะมีคนทำการศึกษาทำนองนี้ในประเทศไทยโดยด่วน จะเป็นประโยชน์มากครับ 👍

อ่านเพิ่มเติมได้ที่นี่ https://www.medrxiv.org/con.../10.1101/2021.07.27.21261116v1 See less
[Edited 1 times Sukoy - Last Edit 2021-08-05 17:18:19]
View all 9 comments >
Thu 5 Aug 2021 : 4:31PM

Burm
member

Since 15/3/2006
(17847 post)
ฉีดแบบนี้มันฉีดยากกว่าไหมครับ หรือเหมือนเวลาให้น้ำเกลือ?

Thu 5 Aug 2021 : 5:16PM

Sukoy
member

Since 24/6/2005
(15517 post)
ฉีด Intradermal (ID) ก็ยากกว่า Intramuscular (IM) นิดหน่อยครับ แต่พยาบาลก็ฉีดเป็นหมดแหละ

ไม่เหมือนน้ำเกลือครับ อันนั้นเจาะเส้นเลือดดำเข้าไป (IV: intravenous)

เวลาฉีดมันจะเป็นตุ่มน้ำใต้ผิว และเจ็บกว่าเล็กน้อย ตุ่มจะถูกดูดหายไปใน 2-3 ชม.

การที่วัคซีนมันค่อยๆ ดูดซึมลงในเซลล์ผิวหนัง ทำให้มันกระจายเข้าเซลล์กว้างกว่า และเซลล์ผิวหนังมันถือเป็น immune cell ที่ถูกกระตุ้นจาก antigen ได้ดีกว่า เพราะผิวหนังมันเป็นด่านหน้าในการกันเชื้อโรค

เวลาโดนหมากัด เข้ารพ.รัฐ เขาจะประหยัดวัคซีนฉีด ID ถ้ารพ.เอกชนจะฉีด IM ต้องจ่ายเกือบหมื่น

เท่าที่ทราบมาการฉีด AZ แบบใต้ผิว 0.1cc นี่ ผลข้างเคียงเมื่อเทียบกับการฉีดเต็มโดสใต้กล้ามคือ การบวมแดงตรงจุดฉีดจะเห็นได้ชัดเจนกว่ามาก และค้างอยู่ 3-4 วัน แต่ก็ไม่ได้ร้ายแรงอะไร

[Edited 1 times Sukoy - Last Edit 2021-08-05 17:22:50]

Thu 5 Aug 2021 : 5:35PM

Wisut Lone-Wolf
member

Since 10/4/2011
(3013 post)
หลังฉีดโควิดผมโดนแมวกัด เพิ่งไปฉีด ID มาเนี่ยแหละ โรงพยาบาลรัฐเบิกจ่ายตรงได้หมด 55 เอกชนฉีด IM โคตรแพง

หลักๆเหมือนข้างบนบอกเลย เจ็บกว่า แต่ประหยัดปริมาณวัคซีน ฉีดแล้วเป็นปุ่มแดง ใช้เวลาหลายวันเลยกว่าปุ่มแดงจะหาย

ผลข้างเคียงที่ผมเจอนี่ต่อมน้ำเหลืองเหนือไหปลาร้าโต คลำได้อยู่หลายสัปดาห์เลย

Thu 5 Aug 2021 : 6:12PM

Sukoy
member

Since 24/6/2005
(15517 post)
ต่อมน้ำเหลืองโตนี่ดีแสดงว่าวัคซีนทำงานได้ดี

เวลาเจอเชื้อโรค มันจะมีเม็ดเลือดจับเชื้อโรคเอาไปเทรนภูมิคุ้มกันในต่อมน้ำเหลือง เวลาติดเชื้อ ต่อมน้ำเหลืองถึงโต

Thu 5 Aug 2021 : 6:36PM

Burm
member

Since 15/3/2006
(17847 post)
Sukoy wrote:

ไม่เหมือนน้ำเกลือครับ อันนั้นเจาะเส้นเลือดดำเข้าไป (IV: intravenous)


ผมดันไปนึกถึงน้ำเกลือแมว

Thu 5 Aug 2021 : 6:38PM

Sukoy
member

Since 24/6/2005
(15517 post)
น้ำเกลือหมาแมว subcutaneous ครับ อัดไปเป็นขวดเลยแล้วค่อยให้มันซึม

Thu 5 Aug 2021 : 8:56PM

"MnemoniC"
member

Since 2015-12-08 01:43:55
(5829 post)
ผมว่าลองวัคซีนหลายๆตัวเดี๋ยวเราก็ได้สูตรที่มีภูมิคุ้มกันสูงที่สุดและเห็นผลที่สุด ถ้าเราควบคุมการแพร่ระบาดได้ดีและไม่นำสายพันธุ์อื่นเข้ามาในประเทศอีกนะครับ

Thu 5 Aug 2021 : 9:28PM

Sukoy
member

Since 24/6/2005
(15517 post)
เลิกพูดเรื่องการไม่นำเข้าสายพันธุ์อะไรก็ตามแต่ มันเป็นไปไม่ได้

ขนาดป้องกันระห่ำแบบจีน และ Australia ยังหลุดได้ ตอนนี้เหลือประเทศเดียวที่ไม่มีเดลต้าระบาดคือ NZ ที่เหลือยับมากยับน้อยตามการฉีดวัคซีน

จีนกำลังสู้อยู่ จะออกหัวหรือก้อยรอสักเดือนน่าจะเห็น แต่อย่างไรเขาฉีดวัคซีนได้เยอะมากแล้ว คงไม่หนักหนาสาหัสแบบบ้านเรา เวียดนาม อินโด มาเลย์

ไทยมีพรมแดนกับเพื่อนบ้านที่มีแรงงานข้ามกันขนาดหนัก มันเป็นไปไม่ได้ที่จะป้องกัน และการปิดประเทศไปตลอดมันก็ไม่ได้อยู่แล้ว จะนานแค่ไหนโรคนี้มันไม่หายไปไหน

รีบฉีดวัคซีนเพื่อลดความสูญเสีย แล้วรับสภาพที่มันจะเกิด เป็นแนวทางเดียวที่ต้องทำ

Thu 5 Aug 2021 : 11:59PM

Torita
member

Since 9/4/2007
(9617 post)
ไทยนี่ตัวต่อนในการประหยัดเลย

บริษัทยาน่าจะไม่รัก


Reply
Vote




4 online users
Logged In :