Simon

เรนอร์ท่โผล่ คือ painted ที่สร้างโดย aline ครับ

เหตุการณืทำไมไม่แจ้งบอก มันบอกตั้งแต่ e0 แล้วครับ
คือ clea ตัวจริงได้เข้ามาในโลกนี้แล้วบอกความจริงกับกลุ่ม e0
ทำให้ painted renoir หักหลังฆ่า e0 ยกชุด มีรอดแค่ simon กับ verso

ประเด็นที่น่าสนใจคือ painted clea น่าจะเป็นคนที่ถูกทำให้เป็น axon จาก clea แล้วหลอกให้ simon ไปเชือดทิ้งเพื่อทำกุญแจเข้าไปใน monolith ... axon ที่ตายในแผนที่อะครับ และ simon ได้รับพลังจาก clea มาด้วยทำให้ปราบ axon ได้

ก่อนที่ simon จะรู้ความจริงจาก aline เลยลงไปชั้นล่าง เพราะน่าจะตกลงกับ aline เรื่องชุบ painted clea
แต่พอแกได้พลังมาเหมือนจะควบคุมตัวเองไม่ได้ กลายเป็นคนอยู่ชั้นล่างคอยกันไม่ให้ renoir ตัวจริงที่อยู่ในนั้นไม่ให้ออกมา

ซึ่งเรื่องมันไม่ได้เฉลยว่าทำไม renoir ตัวจริงออกมาได้ด้วยครับ

-----
ทีนี้จะพอเข้าใจว่าทำไมความจริงถึงไม่โผล่ เพราะผู้นำกลุ่ม e0 painted renoir หักหลังครับ
ส่วน painted verso น่าจะโดน painted renoir จับตาอยู่ด้วยอะครับเลยทำไรไม่ค่อยได้
อีกอย่างต่อให้บอกความจริงเป็น พวก expedtion ก็ไม่น่าจะเอาชนะ paintress ได้
ที่ชนะรอบนี้ได้ เพราะได้ alicia ที่เป็น painter เหมือนกัน มาร่วมกับ renoir มากกว่า

----
ส่วนเรื่องที่ว่าทำไมไม่บอกไปให้กำจัด curator
เพราะ curator มันหาไม่เจอครับ ที่เจอเพราะ alicia ล้วนๆเลย

แล้วก็ พวกลูมิเอล จริงๆคือตัวตนที่เรนอร์สร้างขึ้นมาเพื่อหยุดยั้ง aline ครับ
สิ่งที่ถูกสร้างด้วย verso จริงๆคือแค่แผนที่หลัก พวกเกสราท เอสคิเอล ส่วน ฟรานโก้ ถูกสร้างโดย clea
จะเห็นว่า พวก เกสราท โมโนโค เอสคิเอล จะเคารพการตัดสินใจ verso เพราะพวกเขาถูกสร้างโดย verso ครับ

ทำไมพวก expedition ถึงพยายามกำจัด paintress สาเหตุก็น่าจะ painted verso ต้องการปลดปล่อย paintress ครับ
ซึ่งจริงๆ พวก painted renoir, alicia ก็คิดแบบเดียวกัน แต่ไม่อยากจบเวลานี้ทันที จึงไปเลือกข้าง aline อยากอยู่ด้วยกันให้นานที่สุด
ที่ในเนื้อเรื่องมันบอกทั้งคู่ว่า รักครอบครัวทั้งคู่ แต่วิธีแสดงออกแตกต่างกัน
กลับกัน verso บอกตุไม่ทน ตุจะจบวงโคจรนี้เอง

เพราะงั้นปลายทางยังไงก็คือ aline ต้องออกจาก canvas
แค่จะออกตอนไหน ไม่มีความจำเป็นต้องไปกำจัด curator เลยครับ
curator นี่คือ เป้าหมายของ alicia กับ ลูมิเอลล้วนๆ เพื่อที่จะรักษา canvas เอาไว้

ซึ่งจริงๆ canvas ปจบ. หากปล่อยทิ้งไว้โลกก็จะพังทลายครับ
เพราะ axon ของ renoir คอยดูด chroma ทำให้รักษาสภาพโลกเอาไว้ไม่ได้

ขอบคุณครับ ผมเข้าใจที่ clea ตัวจริงมาบอกความจริง e0 ครับ แต่เพราะแบบนี้ล่ะเลย งงตรงจุดนี้ ประมาณว่าทั้ง renoir verso ทราบความจริงว่าตัวเองคือของที่สร้างขึ้น ในกรณีของ verso ผมเข้าใจว่าอยากจบวงจรนี้เพราะมีความนิดคิดของ verso ตัวจริงที่มองโลกนี้ปลอม อยากให้กลับไป (เห็นด้วยกับพ่อตัวจริงหรือฝ่าย curator ) ที่ไม่เข้าใจคือ painted renoir นี่ล่ะ ที่ผมเข้าใจว่าน่าจะรู้ความจริง (ไม่ว่าจากจะ clea บอกหรือฝ่ายแม่ที่เป็นจิตรกรบอก) แล้วทำไมเลือกปกป้องจิตรกรโดยการฆ่า expedtion มากกว่าบอกความจริงเรื่อง curator กับเหล่า expedtion แล้วโอเค expedtion จะยอมรับชะตากรรมกลับไปรอวันกอมมาจร์หรือ ไปค้นหา curator ก็ได้(เหมือนรุ่นที่ e60 ทำพอรู้ความจริง) เพราะงั้นประเด็นว่าหา curator เจอหรือไม่ไม่น่าใช้ประเด็น ผมคิดว่ายังไง painted renoir รู้ว่ามีการมีอยู่ของ curator แน่ๆ ก็แค่อธิบายให้เหล่า Expedition เข้าใจรู้ถึงการมีอยู่ของ curator และเป็นผู้ทำลายโลกนี้ก็จบแล้ว

ตอนแรกที่ผมเข้าใจคือ painted renoir ไม่รู้การมีอยู่ของ curator หรือ renoir ตัวจริง เหมือนเกิดมาเพื่อฆ่า Expedition ปกป้องจิตรกรเท่านั้น แต่ในฉากกำจัด painted renoir ก็คุยกับ curator แบบรู้ตัวตนที่แท้จริง ความคิดนี่เลยตกไป

เพราะงั้นที่ผมจะสื่อในคำถามคือ ไม่ใช่ว่าทำไม painted verso ไม่บอกความจริงกับคณะสำรวจ (เพราะ painted verso อยากลบอยู่แล้วจะบอกทำไม) แต่หมายถึง painted renoir ทำไมไม่บอกความจริงเรื่อง curator กับเหล่า Expedition มากกว่า (เพื่อปกป้องจิตรกร และครอบครัว painted ที่ aline สร้างไปในตัวด้วย)

-----

ส่วนที่บอกว่า ยังไง aline ต้องออกจาก canvas แค่จะออกตอนไหน ไม่มีความจำเป็นต้องไปกำจัด curator ----- อันนี้ผมมีทั้งเข้าใจและยังไม่เข้าใจครับ เพราะเท่าที่ผมเข้าใจคือ curator หรือ renoir ตัวจริงและเป็นคนทำลายโลกใบนี้ นั้นหมายถึงว่าถ้ากำจัด curator โลกก็จะไม่ล่มสลายเพราะยังพลังของ aline อยู่ (โอเคว่าจนกว่าร่างกายของ aline จะตายไปเอง คิดแบบนั้นก็ได้) หรือผมเข้าใจผิดหว่าาา

แต่ก็นั้นล่ะในเมื่อเป็นความต้องการของ จิตรกรหรือ aline เอง ก็ไปกำจัด curator ไม่ดีกว่าเหรอจะได้หยุดการ กอมมาจร์ ไม่ใช่ปล่อยให้พลังหมดลงไปเรื่อยๆ

ปล. ผมเข้าใจว่า curator คือ renoir ตัวจริง นะเลยงงๆ กับสิ่งที่คุณอธิบาย

ส่วน axion ที่สร้างโดย renoir ตัวจริง ก็ปล่อยให้ expedition กำจัดไปตามปกติ


------
ส่วนที่บอกว่า ทำไมพวก expedition ถึงพยายามกำจัด paintress ------- อันนี้ผมเข้าใจว่า เพราะชาวเมืองไม่รู้อะไรเลย เลยเข้าใจผิดว่า paintress คือผู้ทำลาย ผมเข้าใจแบบนี้ หรืออันนี้ผมเข้าใจผิดหว่าเหมือนกัน

-----

ที่ว่าพวกลูมิเอลหรือ เหล่า expedition สร้างโดย renoir ตัวจริงอันนี้มีบอกในเกม ตรงจุดไหนไหมครับ อันนี้ผมไม่รู้เลย อ่ะถ้าจริงก็ตอบให้กระจ่างได้ล่ะ ว่าทำไม painted renoir ถึงไม่พูดอะไรเลย อยู่ก็ฆ่า expedition ทันที เพราะผมเข้าใจว่าคนสร้างชาวลูมิเอลคือ aline ไม่ใช่ verso เพราะในเกมที่บอกว่า มาเอลคือ ชาวลูมิแอร์ที่จากสีของ aline ทาทับอลิเซีย ไม่ใช่เหรอครับ

painted renoir เลือกทำคือ
อยู่เป็นครอบครัวกับ aline ครับ แต่ตัว painted ต่างรู้ว่าถ้าปล่อยให้ aline จมกับโลกนี้สุดท้ายก็จะตาย

ซึ่งจริงๆโลกนี้เหลือเวลาไม่มาเพราะ axon ของเรนอร์ ดูดกลืน chroma
และตัว painted กับ aline ทำอะไร renoir ไม่ได้ สถานการณ์ปัจุบันคือแค่พยุงเอาไว้

เพราะงั้นสิ่ง painted renoir พยายาททำคืออยู่เป็นครอบครัวกับ aline ให้นานที่สุดก่อนที่จะ aline จะอยู่ใน canvas ไม่ไหวครับ
***เป้าหมายแกเหมือน verso คือสุดท้ายคือให้ aline ออกจาก canvas แต่แค่แกไม่ได้บังคับ aline ออกทันทีแบบวิธีของ verso


****€ส่วนสาเหตุที่ painted verso ถึงทำงั้น เพราะแกเจ็บปวดที่เห็นครอบครัวตัวเองหลุดพ้นการตายของตัวเองไม่ได้ครับ
ตอนจบ verso แกจะแสดงให้ดห็นภาพ aline ทุกข์ใจ กับสภาพที่อ่อนแอครับ

———


เรื่องยังไงต้องออก canvas
คือ aline เคยสู้กับ renoir แต่เอากันไม่ลงครับ
สุดท้าย renoir ใช้วิธีสร้าง axon ดูดกลืน chroma เพื่อให้ canvas อยู่ต่อไม่ได้

ตรงนี้ verso เคยบอกแล้วว่า verso เคยร่วมมือกับ painted renoir ก็ไม่ชนะครับ
ที่ชนะรอบนี้เพราะ มีพลัง painter จาก alicia

แบบรอบของ simon ที่ real clea ให้พลัง simon

เพราะงั้นเรื่องกำจัด axon โดย painted คือไม่มีทางเกิดขึ้น
แปลว่าไม่มีทางหยุดการล่มสลานของ canvas ได้เลยครับ

——-

เรื่องชาวรูมิเอลเข้าใจว่าต้องกำจัด paintress
เพราะโดนหลอกให้เชื่อครับ

ทุกการกระทำตัวละครในเกมส์ฝั่งตรงข้ามตัวเอก มีเป้าหมาวคือการปลดปล่อย aline
ชาวรูมิเอลไม่อยู่ในสมการครับ


——

มีบอกตอนเจอ paintress ครับ
ว่า aline เป็นคนสร้าง painted verso
***สาเหตุที่ verso ต่างจาก painted คนอื่น aline บอกอยู่ว่าาสร้างมาสทบูรณ์แบบเกิน น่าจะเพราะ canvas เป็นจิตวิญญานของ verso พอสร้างมาเสร็จ painted verso เลยได้เศษเสี้ยวของ verso มาจริง
จะมีตอน aline บอกว่า แกไม่ใช่คนสร้างแต่เป็น verso (ซึ่งตอนจบเฉลยว่า verso ใน canvas เป็นคน paint painted verso ครับ)

ส่วนที่ว่าทำไมผมมองเรนอร์สร้างชาวรูมิเอล
เพราะตอน gommage aline คงสภาพได้แค่ painted คนในครอบครัว
แปลว่าตอนสองคนนี่เข้ามาใน canvas
aline กับ renoir ร่วมกันสร้างรูมิเอล เพื่อจำลองครอบครัวที่ verso ยังมีชีวิตครับ
โดย renoir สร้างพวกชาวเมือง ส่วน aline สร้างครอบครัวตัวเอง
***คือมันไม่มีสาเหตุที่ verso จะวาดตัวเอง
ในโลกที่ตัวเองสร้างขึ้นเพื่อให้ญาติเข้ามาเที่ยวใน canvas

และในท่าโจมตีของ aline กับ renoir จะเห็นว่ามีภาพวาดครอบครัวด้วยครับ แปลว่าสองคนนี้น่าจะเป็นคน paint canvas ที่หลังใส่ setting รูมิเอลเข้าไป

มันถึงเป็นเกาะแยกออกมาโดดๆ จากทวีปใหญ่

ถ้าจำไม่ผิด รู้สึกจะบอกแล้วนะครับ versoบอกมั้ง แต่ไม่เชื่อกัน คิดว่าเป็นอุบายของpaintress เป็นเหตุผลที่ให้Versoโดนทรยศและแตกหักกับคนรักเก่าด้วยมั้งถ้าผมจำไม่ผิด

คือทั้งหมดนี้ ผมไม่เข้าใจว่าแต่ละท่านไป focus ที่ verso ได้ไงเนี่ย

ที่ผมจะสื่อคือ ผมไม่ได้หมายถึงตัว verso เลยสักนิด รู้ว่ามันคิดอะไรอยู่ ทำเพื่ออะไร มันจะไม่บอกคณะสำรวจ ก็ไม่แปลก ในเกมก็บอกอยุ่ว่ามันปกปิด Expedition33 ทั้งการที่ปล่อยให้ กุสตาฟตาย หรือไม่ยอมบอกว่ามีหินบินได้ หรือตอนที่มาเจอหน่วย e33 ตอนแรกมันก็พยักหน้ากับ culartor เพราะมันทำเพื่อเป้าหมายตัวเองที่จะให้นักสำรวจเข้าใจตามนั้นว่าต้องกำจัดจิตรกรนะ หรือบอกว่าบอกแล้วแต่ไม่เชื่อ ก็ยิ่งแปลกเลยที่นี้ จะบอกให้ไปกำจัด culartor เพื่ออะไรล่ะ เท่าที่ผมจำตรงนี้ได้เหมือน verso แค่นำเรื่องที่ clea บอกมาเล่าให้ e0 ฟังรวมรวมถึงเรื่องที่ painted renoir ทรยศที่จะปกป้อง paintress แล้ว e0 ไม่เชื่อจะไปกำจัด paintress ตามแผนเดิม เลยถูก painted renoir ฆ่าทิ้งหมด (จริงก็รวมตัว verso เองด้วยแต่เป็นอมตะเลยไม่ตายกับ simon ที่รอดมาได้) แต่ไม่ได้บอกเรื่อง culartor เลย

แต่นั่นล่ะประเด็นผมไม่ได้ถามที่ตัว verso เพราะเข้าใจอยู่แล้วว

——
ที่ถามคือเฉพาะ painted renoir เท่านั้นที่ทำไมไม่บอกเหล่าคณะสำรวจเลย อยู่ๆ ก็เอาแต่ฆ่าทิ้ง กับให้ยอมรับชะตากรรม รอกอมมาจ์อย่างเดียว ซึ่งถ้าบอกการมีอยุ่ของ culartor เหล่า Expedition จะไม่เชื่อค่อยฆ่าทิ้งก็ได้ หรือเชื่อแล้วจะกลับบ้านไปก็รอรุ่นต่อไปมาไม่ก้สนับสนุนให้ค้นหา culartor แบบนี้ก็เป้นการทำลายแผนของ verso ด้วยซ้ำโอเคผมเข้าใจว่า ไม่ใช่ Expedition ทุกรุ่นจะมาเจอ painted renoir งั้นก้นับรุ่นที่ 33 นี่ก้ได้ ตอนที่หัวหน้าทีมถามว่าทำไมคุณถึงแก่ได้ ก็อธิบายไป อาจจะไม่ต้องทั้งหมดก้ได้ แต่ไม่ใช่ตรูไม่บอกอ่ะ ฟันอย่างเดียวงี้

——
ประเด็นที่บอกว่ายังไงโลกก้ล่มผมเข้าใจครับบ หรืออย่างที่คุณ Quartraz เล่าแต่ถ้า painted renoir ทำแบบที่ผมบอกไปข้างบน ก็ยิ่งทำให้เหล่า expedition เชื่อแผนของ verso สุดๆ ไปเลยสิถ้างั้น verso หวานเจี๊ยบเลยย รอ expedition รุ่นต่อไปมาก็กำจัด จิตรกรไปเรื่อยๆ ลำบาก painted renoir มาปกป้องทุกปีๆ บอกให้เข้าใจซะ เผลอจะเจอรุ่นแข็งแกร่งเชื่อ (เช่น e60) ไม่เหนื่อยกำจัดและอาจจะได้มีพรรพวกช่วยกำจัด culartor เพิ่มด้วยซ้ำ

——-

แต่ถ้าที่คุณ Quartraz จะสื่อหมายถึงว่า painted renoir เนี้ยไม่เชื่อว่าเหล่านักสำรวจจะกำจัดทั้ง aixon หรือ culartor ได้แน่แบบนี้เลยกำจัดทิ้งหมด อันนี้ผมเคยคิดครับ แต่นั้นล่ะแล้วจะสร้างศัตรูโดยไม่บอกอะไรเลยทำไมอ่ะ บอกก่อนไม่เชื่อค่อยฆ่าก็ได้

——

ที่นี้หลุดประเด็นไปไกลทั้ง aixon เลยคือผมว่า ถ้ากำจัด culartor ผู้สร้างมันขึ้นมาซะ ที่เหลือต่อให้ verso หรือ painted คนไหนฆ่าไม่ได้ ก็ให้จิตกรหรือแม่ไงครับเป้นคนกำจัด (เพราะเท่าที่เข้าใจว่าทำไมแม่ไม่กำจัด aixon ได้ทันทีเพราะโดนผนึกไว้บนหอคอย ส่วนพ่อผนึกไว้ใต้หอคอย เพราะงั้นคนผนึกไม่อยุ่แล้วก็ออกมากำจัดไง)


——-

ประเด็นที่ว่าบอกแล้วคือเท่าที่เล่นมาบอกแค่กับ e0 เท่านั้นไงครับ ผมหมายถึงรอบอกรุ่นต่อๆ ไปเรื่อยๆ แบบนี้มากกว่า เช่นถ้า painted renoir เจอ e60 แล้วบอกเรื่องนี้แต่แรก รุ่น e60 ไม่ต้องรอถึงบุกไปเจอ จิตรกรแล้วค่อยรู้ความจริงเลย เบนเป้าลงไปค้นหา culartor เลยก้ได้ หรือไม่ก้รีบว่ายน้ำกลับไป ลูมิเอตั้งแต่แรกเพื่อบอกทุกคน ให้ทันเวลาประมาณแบบนี้อ่ะครับ

——

ส่วนความคิดที่ว่าคนในเมืองลูมิเอคือ renoir ตัวจริงสร้างมา ฟังจากปัจจัยที่เล่าก็เป้นไปได้ครับ แต่ก็นั่นล่ะมันจะไม่มีคนในเมืองเชื่อเลยเหรอแต่ละรุ่น ก็คนสร้างไม่ได้มีแค่พ่อนิ แม่ก้สร้างด้วย จะถูกหลอกมา 67 ปี งี้น่าจะเชิงถูกล้างสมองแล้วมั้งครับ ซึ้งถ้างั้นทำไมพอ e60 ไปเจอถึงได้เชื่อล่ะ เพราะงั้นผมดูแล้วไม่น่าจะเป้นการโดนหลอก แต่เพราะไม่รู้อะไรเลยมากกว่า ประมาณเราเกิดมาเป้นชาวบ้าน A B เห้นตัวเลขที่ตัวไรก้ไม่รู้ลบไปเรื่อยๆ พ่อแม่ตายหมดตามอายุ เป้นผมก็คิดล่ะว่านั่นคือคนที่ฆ่าเผ่าพันธ์ุเรา ไม่น่าจะมองแง่ดีว่าจริงๆ ว่าเขียนเตือนเราเฉยๆ นะ

1. curator หาตัวไม่เจอครับ เพราะงั้นการปราบ curator เป็นไปไม่ได้ รู้แค่อยูาชั้นล่าง monolith แต่หายตัวไปแล้ว

2. ทีนี้ painted renoir ทำไมไม่บอกความจริง
ผมว่าตัวแกก็อยากให้ aline ออกจาก canvas ครับ แต่เพราะตัวแกถูก aline สร้างเลยให้น้ำหนักไปทาง aline

เลยยอมใช้เวลาอยู่ด้วยแทนการบังคับให้ออกแค่นั้น
**เพราะงั้นจึงไม่มีความจำเป็นต้องบอกกลุ่มสำรวจ
****กับที่แกบอก การแสดงความรักของแกมันไปคนละทาง แต่รัก + ห่วงเหมือนกัน

การเข้ามาโจมตีมันจึงเป็นการก็กึ่งวัดฝีมือ
เพราะถ้าขนาดแก + verso ยังเอา axon ไม่ลง
ถ้าแค่แกคนเดียวยังสู้ไม่ได้ ก็ไม่มีสาเหตุปล่อยให้ไปเจอพวก axon/nevron

ส่วนสาเหตุที่เรนอร์ฆ่ากลุ่มสำรวจทิ้งเลย
การถูก nevron ฆ่า chroma จะไม่หวนคืนกลับcanvas แต่กลับไปหาเรนอร์ที่สร้างครับ
การที่ painted renoir ฆ่ากลุ่มสำรวจ เท่ากับยืดเวลาโลกเอาไว้อีกนิด โดยไม่แก้ปัญหา curator
แกถึงไล่กลับไปใช้ชีวิตปรกติซะ
คือแกใช้ชีวิตรอโลกล่มสลาย จนaline ยอมออกครับ

3. แม่เคยตีกับพ่อ เสมอครับ
ในขณะที่แม่พยายามใข้ chroma ตัวเองพยุงโลกเอาไว้
เรนอร์แก ดันเก็บสะสมchroma ผ่าน nevron กับ axon
ต่อให้แม่เก่ง ก็ไม่น่าเอาลงอยู่ดีอะครับ ขนาดฟิตเต็ม100 ยังเสมอ
อีกอย่างเป็นสามี ภรรยา

รวมกับความหลัง aline เรื่องอย่างลุ่มหลงใน canvas เจ้าตัวน่าจะรู้ที่ตัวเองทำผิดด้วยเลยไม่ทำอะไรเรนอร์
ส่วนเรนอร์ก็ไม่สามารถทำอะไร aline ได้เหมือนกัน เลยรอล่มสลายตามเวลา
อารมณ์สัญญาใจทั้งคู่ รอทำใจกันได้ค่อยออก
แต่พอมี painted verso + alicia เกมส์เลยเปลี่ยน


ps. verso เป็นตัวละครเห็นแก่ตัวครับ แกเชื่อของแกและทำแบบนั้น
และแกโกหกมาตลอด โดยใช้การไม่พูด กับป้อนข้อมูลเท่าที่จำเป็น
ตามที่แกบอกว่า การไม่พูด ไม่เท่ากับโกหก แล้ว lune ด่ายกชุดเลย

บอกไปก็เท่านั้นมั้งครับ คือตอนversoบอกยังโดนสงสัยแถมโดนทรยศ Renoirอาจจะคิดว่าถ้าบอกไปอีกก็คงผลเหมือนเดิม โดนสงสัยอีก(เอาจริงๆด็ไม่แปลกที่จะโดนสงสัย) เลยฆ่าทิ้งไปเลยจบๆดีกว่าให้ไปลุยโดนเนฟร่อนฆ่าทิ้ง