Menu
[--mobilemenu--]
บราวเซอร์ของท่านไม่สนับสนุนหรือปิดการใช้งาน javascript ซึ่งจะไม่สามารถใช้งานไซต์บางส่วนเช่นการเข้าลิ้งค์ หรือโพสข้อความได้ตามปกติ, กรุณาเปิดการใช้งาน javascript เพื่อที่จะใช้งานเว็บ gconhubม หากมีปัญหาในการใช้งาน หรือต้องการสอบถามเพิ่มเติม กรุณาติดต่อ [email protected] หรือ [email protected]
สนทนาประสาการเมือง ภาค VII

<<
<
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
>
>>
Reply
Vote
# Thu 11 Oct 2018 : 9:29PM

npanda
member
ชอบนม #2
Since 4/5/2007
(3518 post)
อ้าว ถอยซะแล้วรึ

นี่ขนาดบอกพร่ำ ๆ กันว่าเป็นเผด็จการยังทำไม่ได้ ผมว่ารัฐบาลจากการเลือกตั้งคงหวังอะไรไม่ได้แล้วล่ะ


# Thu 11 Oct 2018 : 10:09PM

Ramza
member
บีบตูดชายแล้วร้องซี๊ด
Since 17/9/2007
(15295 post)
ผมว่า น่าเศร้าอะ ที่คนะจำนวนมากไม่เอาระบบแบบนี้

กฏหมายหลายๆตัวที่เขาเจริญๆแล้วใช้กัน คือ เขามองที่ส่วนรวมได้อะไรเป็นหลัก แต่เรายังมองแค่ว่า ออกกฏหมายมาฉันได้อะไรและเสียอะไร


หลายๆคนพยายามให้เหตุผลเรื่อง 450 แพงไป จะได้อะไรบ้าง กันซะเยอะ

ผมกล้าฟันธงได้เลยไอ้ลงทะเบียนยังไงๆก็ต้องมีการฝังชิพ 100%ไม่มีทางออกสมุดในเล่มนึงจบหรอก เพราะแค่สมุด ปลอกคอ มันยืนยันอะไรต่อ หมา-แมวไม่ได้เลย ผมคิดแทนได้เลยว่า ต้องฝังชิพแน่ๆ

แล้วประเด็นที่ว่า 450 รัฐกำลังหาแดก เดี๋ยวนะ นี่จะไม่อยากเลือกตั้งกันใช่ไหมเนี่ย เลือกตั้ง ต้นปีหน้าแล้ว กว่ากฏหมายจะผ่าน บังคับใช้ มันก็ไปคาบเกี่ยวกับรัฐบาลใหม่และ อ่านแล้วแบบแค่อยากด่าเพราะไม่ชอบทหารจริงๆ


และบ้านเราทัศนคติเลี้ยงสัตว์แค่เอามาอยู่ด้วยให้ข้าว ฉันสงสารมันเลยเอามาเลี้ยง คนมันยังไม่รู้เลยว่าการจะเลี้ยงสัตว์ซักตัวคุณต้องรับผิดชอบอะไรบ้าง
View all 1 comments >

# Thu 11 Oct 2018 : 10:12PM

kirari
member

Since 16/8/2006
(195 post)
ไม่อายกันแล้วเหรอ
ไปยกแขนบิดเอวบนเวทีนานาชาติอย่างนั้น

# Thu 11 Oct 2018 : 10:59PM

toranin
member

Since 19/8/2008
(10380 post)
ลงทะเบียนหมาแมวน่ะ ผมเห็นด้วย

แต่การบริหารจัดการ กับตัวกม.ที่จะออกมารองรับมันจะออกมายังไงไม่รู้ ดูทรงแล้วบอกตรงๆเหนื่อย เพลียใจ

รบ.นี้มันเป็นรัฐราชการ คิดอ่านแบบขรก. เอะอะ คิดโครงการเพื่อเก็บเงิน หาแดกตังค์ ซึ่งมันก็เป็นแบบนี้แทบทุกเรื่อง คิดว่าอยู่ดีๆมันอยากมีจิตอาสารักหมาแมวกันขึ้นมาเรอะ ????

ทีนี้รบ.ห่านี่ชอบรวมศูนย์อำนาจ วิธีบริหารมันจะดึงอำนาจไว้ที่รัฐ อย่างปฏิรูปตำรวจก็ดึงพงส.กลับไปอยู่ใต้บังคับบัญชา หรืออย่างที่ขนส่งไม่ยอมให้ปชช.มีอำนาจไปขับแกร๊บ อูเบอร์กันเองได้

ทีนี้หมาแมว รบ.มันจะจัดการยังไง ดูทรงแล้วก็คงตั้งหน่วยงานของรัฐขึ้นมาสักหน่วยงานนึง เก็บเงิน ตั้งเป้ากันเลย ตอนแรกๆ ปีแรกๆอาจจะเก็บให้ได้สัก 3-4หมื่นล้าน+งบประมาณจากรัฐ ปีต่อๆไปก็ให้ได้ 6-7หมื่นล้าน+งบประมาณ แล้วก็ให้หน่วยงานที่ว่านี่บริหารเงิน ซึ่งก็ดูอย่าง สปสช.กับรพ.กันเอาเองเถอะ !!! เป็นไง รัฐอัดงบให้รพ.โโยตรงไม่ได้ ต้องให้สปสช. แล้วผลเป็นไง ทำไมตูนออกมาวิ่ง ก็เงินมันไปกองกั๊กไว้ที่สปปช. ถามว่าแล้วใคเจ๊ง ใครรรวย ?

หมาแมวถ้าจะทำ ทำไมไม่ออกกม.ให้ท้องถิ่นไปจัดการกันเอง ซึ่งทุกวันนี้เขาก็ทำ ก็มีเทศบัญญัติของแต่ละที่อยู่แล้ว จะเสือกมาทำอะไรให้มันรวมศูนย์ทำไม ผมจำไม่ได้นะ แต่รู้สึกว่าจะเป็นที่ชลบุรี พัทยามั้ง เขาออกกม.เลย มีลงทะเบียนหมาแมวของเขาอยู่แล้ว (อย่างกทม.ก็เคยทำ) บ้านไหนเป็นตึกแถว ทาวน์เฮ้าส์ มีพื้นที่น้อย ห้ามเลี้ยงเกิน 1 ตัว ถ้าเกินก็เก็บเงิน ถ้าบ้านไหนมีพื้นที่กว้างก็เลี้ยงได้มากกว่า 1-2 ตัว ดูแลเรื่องขี้หมา ความสะอาดของบ้านเมืองกันเสร็จสรรพ รายได้เทศบาล หรืออบต.เขาก็จัดการกันเอง เงินก็เข้าท้องถิ่นไปพัฒนาชุมชน

แต่อันนี้น่ะ หัวละ 450 ไปเข้าที่ไหน ? คือท้องถิ่นได้แค่ค่าปรับ แล้วก็ต้องทำตามไอ้หน่วยงานที่ว่านี่อีก

ยังไม่นับระบบ โครงสร้างต่างๆที่ยังมองไม่เห็นว่ามันจะมีอะไรรองรับ เช่น ศูนย์กักกันสุนัขจรจัด ระบบการรับเอาสุนัขจรจัดไปเลี้ยง เลี้ยงแล้วจะเลี้ยงกี่ปีถ้าไม่มีปชช.คนไหนมารับไปเลี้ยงดูต่อจะเอาไง จะฆ่าไหม? จะทำหมันยังไง จะดูแลยังไง คือถามว่าทำไมบ้านเรามันถึงมีข่าวแบบ ยายแก่รับเลี้ยงหมาจรจัด 200 ตัว ก็เพราะบ้านเราตอนนี้หลายที่ เทศบาลเลิกรับเลี้ยงไปแล้ว สถานที่ก็ไม่มี มีปัญหาหมาแมวมันถึงแก้ไม่ได้ มันถึงมีหมาหน้าเซเว่นแม่งทุกสาขา
View all 4 comments >

# Thu 11 Oct 2018 : 11:32PM

welzer
member

Since 30/9/2005
(8853 post)
เหวงให้สัมภาษ ประธาน นปช ไม่ใช่ นปช

โธ่ จตุพร เป็นแดงเทียมไปซะแล้ว

# Thu 11 Oct 2018 : 11:51PM

เสือตั้ม
member
(banned)
Since 2017-01-01 22:22:13
(305 post)
ไอคางคกเอ๊ย....

# Fri 12 Oct 2018 : 9:46AM

toranin
member

Since 19/8/2008
(10380 post)
ผมว่าหลายคนแยกไม่ออกว่าอันไหนค้าน อันไหนไม่ค้าน

ถึงยกตัวอย่างเรือดำน้ำไง เห็นด้วย ไม่ได้ค้านถ้าจะซื้อ แต่ไม่เอาเรื่องหัวคิว ค่าคอม หรือรุ่นที่ซื้อ หรือเรื่องราคา

บ้านเราหลายคนถึงยังงมโข่งเป็นได้แค่เบี้ย เพราะมันคิดได้แค่วนับสนับสนุนสุดๆไปเลย หรือค้านไปเลย ใครตินิดหน่อย=ค้าน =แกอยู่คนละพวกกับฉัน

วิธีบริหารหมาแมว และกม.ที่จะออกมารองรับ อย่างที่บอกยังไม่เห็นหน้าตาชัดๆ จะโกงไม่โกง จะมีกลไกสำหรับตรวจสอบยังไง อันนี้อีกเรื่อง

แต่วิธีคิดมันเห็นกันแล้ว เพราะก็ประกาศออกข่าวมาแล้ว
จะเก็บเงินเข้าส่วนกลาง ท้องถิ่นรับคำสั่งส่วนกลาง ท้องถิ่นได้ค่าปรับ ซึ่งมันเป็นวิธีคิดแบบข้าราชการ รวมศูนย์อำนาจไว้ที่ส่วนกลาง

คำถามง่ายๆ ทำไมรัฐไม่คิดแบบบูรณาการให้ปชช.มีส่วนร่วมในการบริหาร ให้เกิดการกระจมยอำนาจ ซึ่งดีกว่า มีประสิทธิภาพกว่า สะดวกกว่า ตรวจสอบง่ายกว่า

รู้ไหม ? กม.ค่าปรับทิ้งสุนัข เอาสุนัขไปปล่อย, กม.ความสะอาดบ้านเมือง ปรับ 500 คนแจ้งได้เงินรางวัลด้วย ฯลฯ พวกนี้มีอยู่แล้ว และแต่ละท้องที่เขาก็มีการบริหารจัดการของเขา ตามบริบทของชุมชนของเขา หมาแมวบนดอย กับหมาแมวในเมือง มันคนละอย่างนะ แต่ละท้องที่เขาก็ออกกม.เทศบัญญัติมาจัดการปัญหากันได้อยู่แล้ว ถ้ารบ.จะทำ แค่ออกกม.มารับรอง วางแนวทางให้ก็ได้ แต่ไม่ทำไง

# Fri 12 Oct 2018 : 10:19AM

toranin
member

Since 19/8/2008
(10380 post)
เรื่องเก็บเงิน ฝ่ายสนับสนุน(แบบสุดโต่ง) จะอวย จะแก้ต่างกัน รัฐไม่ได้จะหาเงินหรอก ก็มันบอกโทงๆจะหาเงินอยู่เนี่ย ยังไม่หาเงินอีกเหรอครับ ? รัฐไม่ได้เงินอะไรหรอก ต้องเอาเงินไปใช้จ่ายโน่นนี่นั่น อันนี้แหละไปรู้กับมันได้ไง ว่าเขาจะเอาเงินไปทำอะไร ? คือมันยังไม่เห็นรูปร่างโครงสร้างเลยว่ามันจะบริหารยังไง จะทำยังไง จะชิปไม่ชิป ถ้าชิปจะใช้ชิปแบบไหน ทำระบบฐานข้อมูลยังไง แต่ฝ่ายอวย อวยกันฉิบหายเลย

คือสนับสนุน กับอวยสุดๆ แก้ต่างให้ทุกเรื่อง มันคนละอย่างกันนะ (บ้านเรามันต้องเป็นแบบนี้ ฝ่ายค้านก็ค้ามแม่มทุกเรื่อง ฝ่ายอวยก็ตามแถให้ทุกเรื่อง)

ลงทะเบียนน่ะมันควรทำนานแล้ว ส่วนตัวผมสนับสนุนให้ทำอยู่แล้ว แต่บ่องตง เห็นข่าววิธีจัดการ วิธีคิดของรบ.นี้แล้วแม่งเหนื่อยใจ เพลีย มันก็มาแนวเดียวกับปฏิรูปนั่นแหละ บักห่าป้อมปฏิรูปตร.แบบกลับด้าน รวมศูนย์ (แต่ปชช.บ้านเรา หลายคนกลับชอบแนวทางแบบศรีวราห์ลงไปคุมทุกคดี สั่งงาน ออกข่าวทีวี กันอยู่เลย เฮ้อ กุเพลีย!)

# Fri 12 Oct 2018 : 10:25AM

wewy
member

Since 23/9/2008
(3984 post)
หมาแมวผมเห็นด้วยเลย จริงๆเมื่อวานที่มีข่าว กำลังคิดว่าจะกันเงินไว้ให้แม่ไปขึ้นทะเบียนพวกที่บ้าน 5-6 ตัวให้เรียบร้อยเลย

จรองๆผมเห็นว่าต้านกันเพราะมันเกือบ 500 หรือเปล่า แต่ถ้ามีเงินเลี้ยงก็น่าจะต้องมีเงินจ่ายนะ ส่วนที่มาเหยงๆเรื่องว่าแล้วคนจนที่รับอุปการะหมาแมวเยอะๆจะทำไง ผมว่าอันนั้นปล่อยให้ทางรัฐเค้าหาทางออกให้คนเหล่านั้นเถอะครับ คือจะลดให้เหลือแค่ตัวละเท่าไหร่หรือจะทำฟรีโดยเอาเงินที่เราจ่ายไปไปช่วยก็ค่อยว่ากัน

ต้านแบบนี้มันไม่เกิด ปัญหาหมาแมวจรจัดก็ไม่มีวันจบแน่นอน
View all 1 comments >

# Fri 12 Oct 2018 : 10:51AM

PNA888
member

Since 2014-09-08 12:28:47
(2258 post)
- - 450 ยังเรื่องเยอะขนาดนี้ ต้องชี้แจงขนาดไหนโครงการพึ่งเริ่ม เขาก็บอกคร่าว ๆ ไปแล้ว

ส่วนที่คิดว่ารัฐบาลนี้แดก อันนี้โชว์โง่ 1 เพราะกว่าจะผ่านอนุมัติ ได้เงินคือรัฐบาลหน้า แต่คงจะคุ้มหรอกนโยบายอะไรก็ตามที่คนไทยต้องจ่ายเงิน คิดมาคือทำลายตัวเอง

ส่วนที่คิดว่า 450 กำไรมหาศาลคือโชว์โง่ 2 แสดงว่าไม่รู้ถึงหลักการจัดการอะไรเลย เลี้ยงหมาไม่ใช่ปัจจัยสี่ จะให้ดึงเงินหลวงมา มันไม่ใช่เรื่อง ต่อให้ดึงมาก็โดนว่าดึงมาเพื่อกิน แค่เรื่องอุปกรณ์ วางระบบ จัดจ้างคน คิดว่าเท่าไร คนพวกนี้คงไม่เคยทำงานอะไรสักอย่างด้วยตัวเองแน่ ๆ ขอของฟรีมาทั้งชีวิต แค่ในมหาลัยทำโพลโง่ ๆ ใช้แรงนักศึกษาฟรี ก็มีค่าแดกของนักศึกษา ดีหน่อยมีเบี้ย มีค่าทำเอกสาร ค่าใช้จ่ายยิบย่อย นี่แค่ทำโพลโง่ ๆ มาสักอันนะ

ส่วนที่คิดว่า เราจะไม่ยอมจ่ายเงินตราบใดที่โครงการไม่ใสสะอาด 100% คือโชว์โง่ 3 พวกนี้มักใช้ข้ออ้างนี้สำหรับการไม่ยอมจ่ายเงิน ไม่ว่าโครงการรัฐ หรือแม้แต่ค่าส่วนกลางของคอนโด หรือหมู่บ้าน จะหาข้ออ้างไปเรื่อย จ่ายแล้วไม่คุ้ม จ่ายแล้วก็เอาไปกินกัน ทั้ง ๆ ที่ไม่ยอมไปดูรายละเอียด หรือเป็นเคส ๆ ไป อ้างแบบเหมารวม


โดยสรุปแล้ว ผลจากการริเริ่มโครงการนี้เห็นได้ชัดเจนว่า คนไทยส่วนมากมีค่านิยมที่จะเอาแต่ได้ คาดหวังการบริการดีเลิศโดยที่ตัวเองไม่ต้องจ่าย ดังนั้น อีหรอบเดิม พรรคไหนที่สามารถให้นโยบายประชานิยมได้เยอะ ๆ ก็ชนะไป เพราะเขามองภาพรวมความโง่ของคนไทยออก


ประเทสที่เจริญแล้วทั้งการจัดเก็บภาษี การลงโทษโดยการปรับจะสูงมาก รถเขาถูกแต่ค่าปรับเขาโหดมาก โดนสิบรอบนี่ซื้อรถใหม่ได้คัน อย่างสัตว์ไม่ลงทะเบียนปรับ สองหมื่นห้า โวยจะเอาไปปล่อย หรือจะให้เขาโบยแทนเอาไหม? เอาจริง ๆ ประเด็นคือส่วนมากไม่ต้องการให้มีการฝังชิบที่ระบุด้วยว่าใคร บ้านเลขที่อะไรเป็นเจ้าของ เพราะไม่ต้องการรับผิดชอบเวลาสัตว์เลี้ยงไปก่อความเสียหาย


ใจจริง อยากให้ระบุถึงรายได้และหนี้สิน รวมไปถึงสถานที่เลี้ยงด้วยว่ามีความสามารถมากพอไหม


ต่อให้ชี้แจงละเอียดยิบ คนจะไม่เอามันก็ไม่เอา แค่ยกมาว่าเอาเงินนี้ไปกินกัน ก็จบแล้วง่าย ๆ
View all 3 comments >

# Fri 12 Oct 2018 : 11:04AM

Torita
member

Since 9/4/2007
(7372 post)
ประเทศที่คนด้อยพัฒนา เสียภาษีเท่าจิ๋มหมา จะเอาทุกอย่างระดับพรีเมี่ยม

คงลืมคิดไปว่าประเทศที่พัฒนาแล้วเรื่องหมาๆแมวๆ วัคซีนนี่ต้องรับผิดชอบกันเอง อยากเลี้ยงก็ต้องรับผิดชอบ

ตอนนี้วัคซีนฟรีที่ปศุสัตว์ มีกี่ตัวที่เลี้ยงแล้วพาไปฉีด

ข้อมูลหัวหมาที่มีพิษสุนัขบ้า กว่า 60% มีเจ้าของ


# Fri 12 Oct 2018 : 11:17AM

Public_Enemy_
member

Since 2012-01-06 20:11:39
(1394 post)
อยากเลี้ยงแต่ไม่อยากรับผิดชอบ ไทยแลนด์แดนสารขัณฑ์จริงๆ

# Fri 12 Oct 2018 : 12:43PM

No.No.No
member

Since 2016-06-18 07:33:29
(460 post)
เห็นข่าว "EU กำลังเตรียมพิจารณาคว่ำบาตรทางการค้ากับกัมพูชา" เพราะว่ามีความไม่เป็นธรรมในทางการเมือง คือ ล้มล้าง ไล่ล่าฝ้านค้าน

https://www.prachachat.net/aseanaec/news-232880

แล้วทำไมลุงตู่อยู่มา 4 ปี ไม่เห็นจะโดน EU ทำอะไรเลย
[Edited 1 times No.No.No - Last Edit 2018-10-12 12:44:28]
View all 3 comments >

# Fri 12 Oct 2018 : 1:51PM

baezae
member

Since 22/3/2006
(13094 post)
คือเข้าใจคนใจบุญนะ เห็นหมาจรจัด แมวจรจัด น่าสงสาร ผอมโซ เอาข้าวเอาเศษอาหารไปให้ ฐานะตัวเองก็ไม่ได้ดี แต่มีใจเมตตา อันนี้ผมนับถือในด้านหนึ่ง

แต่ในอีกด้านหนึ่ง มันเป็นการขยายปัญหาให้กว้างยิ่งขึ้นนะ เพราะเหล่าหมาแมวจรจัดเหล่านี้ มีอาหารกิน รอดตาย ขยายพันธ์เพิ่ม คู่หนึ่งคลอดมาทีครอกนึง 5-8 ตัว สองสามเท่าตัวเลยทีเดียว ประชากรหมาแมวจรจัดมันก็เพิ่มขึ้นเรื่อยไม่สิ้นสุด

แต่พอหมาแมวเหล่านั้นไปอึถ่ายเรี่ยราดใครเช็ด?

ไปกัดคนเดินผ่านไปมาใครจ่ายค่ายา ค่าเสียโอกาส?

เป็นเรบีขึ้นมายิ่งสร้างอันตราย ใครรับผิดชอบ

รักอย่างเดียวไม่พอ ต้องรับผิดชอบด้วยดิ เหมือยมีลูกแหละ รักอย่างเดียวแต่ไม่ส่งมันเรียน ไม่อบรมสั่งสอน มันก็กลายเป็นปัญหาสังคม ไม่ต่างกับหมาแมว

บ้านผมที่บ้านนอกเคยมีหมา 8 แมว 4 ต้องกัดฟันฉีดวัคซีน อาบน้ำ โรยยาฆ่าเห็บ และจับทำหมันหมด โดยทั่ง 12 ตัว คือมีคนมาหย่อนไว้หน้าบ้านตอนกลางคืน และเกือบทุกตัวแก่ตาย มีเป็นมะเร็งตายตัวนึง ซึ่งก็รักษากันจนหยดสุดท้าย

ถ้าใครจำได้จะรู้ว่าบ้านผมที่บ้านนอกนี่เข้าขั้นลำบากเลย เจอ 12 ตัวนี่จุกมาก แต่สงสาร และจะรับเลี้ยงไว้ก็ต้องรับผิดชอบมันอ่ะ
View all 1 comments >

# Fri 12 Oct 2018 : 1:55PM

ทาร์จัง
member

Since 25/2/2008
(7798 post)
เรื่องหมาแมว เห็นด้วยเลย

เปรียบว่ามีคนเป็นมวยสร้างความสามารถตอนนี้ระดับมวยทื่อๆธรรมดา แต่โค้ชวาดภาพฝันว่าจะให้มวยตัวนี้ชกฟอร์มเทพระดับเมเวทเท่อร

ปัญหาที่โค้ชต้องคิดทำ คือ จะเทรนยังไงให้มวยตัวเองเข้าสู่เส้นทางของการมีฟอร์มมวยอย่างที่ตั้งเป้าฝันไว้

นึกไว้ คิดไว้ ผมว่ามันง่าย แต่จะทำยังไงให้ถึงฝัน ผมว่ายากนะ โค้ชต้องมีใจมีกึ๋นมีฝีมือ

ก็เหมือนกับปัญหาที่่ว่าคนบ้านเราด้อยพัฒนา
ด่าเขา ว่าเขา ได้อะไรขึ้นมา
เขาก็ยังเป็นคนในแผ่นดินเดียวกันกะเราอยู่ดี

คงออกกฏดีแล้ว ภาพจบสวยแล้ว
แต่จะพาไปยังไง สอนยังไง ป้อนยังไง อยากให้ละเอียดตรงนี้
View all 4 comments >

<<
<
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
>
>>
Reply
Vote




9 online users
Logged In : NonASD golffer99