Menu
[--mobilemenu--]
บราวเซอร์ของท่านไม่สนับสนุนหรือปิดการใช้งาน javascript ซึ่งจะไม่สามารถใช้งานไซต์บางส่วนเช่นการเข้าลิ้งค์ หรือโพสข้อความได้ตามปกติ, กรุณาเปิดการใช้งาน javascript เพื่อที่จะใช้งานเว็บ gconhubม หากมีปัญหาในการใช้งาน หรือต้องการสอบถามเพิ่มเติม กรุณาติดต่อ [email protected] หรือ [email protected]
This thread is locked
สนทนาประสาการเมือง ��าค VII

<<
<
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
>
>>
Reply
Vote
# Tue 24 Apr 2018 : 10:43PM

toranin
member

Since 19/8/2008
(10420 post)
วันนี้ค่ามลพิาเชียงใหม่กลับมาเป็นประเด็นกันอีก เพราะยังไงมันก็วิกฤติ ไม่ได้ลดลงเลย คำสั่งผู้ว่าฯเรื่องห้ามเผาในพื้นที่โล่งทุกกรณีก็เลยต่ออายุออกไป แล้วแบบนี้ถามว่า "ดอย ป่า ผืนสุดท้ายที่อยู่ใกล้ตัวเมือง คือติดกับตัวเมืองเลย" สมควรจะรื้อต้นไม้ทิ้ง สร้างโน่นนี่ เอาความเจริญ เอาวัตถุเข้าไป สร้างเป็นแลนด์มาร์คสวยงาม เอาไปให้คนขึ้นไปถ่ายรูป หรือควรจะเก็บรักษาไว้เป็น ไปอดไ ให้กับตัวเมืองเชียงใหม่


# Mon 30 Apr 2018 : 10:52PM

toranin
member

Since 19/8/2008
(10420 post)
เรื่องป่าแหว่งเริ่มลุกลามขยายวงเกินไปแล้ว ถึงบอกตลอดว่ามันเป็นเรื่องของท้องถิ่น คนนอกติดตามข่าวสาร สังเกตุการณ์อยู่ห่างๆได้ เว้นระยะไว้ ไม่ควรเข้ามายุ่งโดยตรง

อย่างเครือข่ายทั่วประเทศตอนนี้ที่ออกมาเคลื่อนไหว ผมก็ไม่เห็นด้วยนะ (ถึงแม้จะสนับสนุนคนเชียงใหม่ให้เรียกร้องขอคืนพื้นที่ดอยสุเทพก็ตาม) มันดูน่าเกลียด ทำให้ภาพการเรียกร้องของคนในพื้นที่มันดูมีนัยยะแอบแฝง อย่างเวทีรับฟังคห.โรงไฟฟ้า เรารู้สึกกันยังไงที่คนนอกพื้นที่เข้าไปผสมโรงร่วมด้วย

แล้วตอนนี้มันมีคนเอาไปโยงการเมือง ชูป้ายด่า บางคนก็เอาไปโยงด่ารบ. ด่าศาล ติ่งอีกฝั่งก็ออกมาเชียร์ตามน้ำ ช่วยกันปกป้องป่าแหว่ง ไม่รู้มันจะปกป้องกันทำไม ไปๆมาๆ เรื่องของท้องถิ่นอย่างป่าแหว่งทำให้แดงกับสลิ่มทะเลาะกันได้

ถึงบอกคนนอกเข้ามายุ่ง มันจะวุ่น (โซเชียลควายๆมันก็ดีแต่ดราม่าเอามันส์)

แต่คนนอกหลายคนก็อยากเสือกกันมาก อ้างเงินภาษี อ้างประเทศไทยเป็นของทุกคน แต่เรื่องนี้มันเป็นเรื่องตามหลักที่ท้องถิ่นจัดการตนเองนะ เป็นเรื่องของคนในพื้นที่ ไม่งั้นเวลาทำประชาพิจารณ์ เวทีรับฟังคห. เขาจะจำกัดวงทำไม เลือกตั้งผู้ว่ากทม.ให้คนทั้งประเทศลงคะแนนมั๊ย เพราะคนที่ได้รับผลกระทบ คนที่มีส่วนได้ส่วนเสียมันอยู่ในวงแค่นี้

แล้วคนนอกไม่เข้าใจปัญหาเหมือนคนในพื้นที่ ไอ้ที่สลิ่มสายอวยพูดซ้ำ แบบควายๆ ว่าป่านั้นป่านี้ทำไมไม่ไปปกป้อง ฯลฯ ก็แสดงให้เห็นแล้วว่าพวกนี้มันไม่ได้เข้าใจอะไรเลย แล้วตรรกะพิกลพิการมาก ถ้าไม่ได้คัดค้านป่าโน้น ห้ามมาคัดค้านป่านี้, ทักษิณสร้าง=ผิด แต่ห้ามรื้อนะ ให้รักษาไว้ เอากะมันสิ

# Tue 1 May 2018 : 11:36AM

Ramza
member
บีบตูดชายแล้วร้องซี๊ด
Since 17/9/2007
(18879 post)
ชัชชาติ ยังไม่ยืนยันตัวตนเป็นคนของ เพื่อไทย แหะ

ถ้าย้ายไปอยู่พรรคหนุน คสช. รึ พรรคประชาธิปัตย์ คงสนุกดี แฟนบอยน่าจะจุกกันเยอะ

# Wed 2 May 2018 : 11:16AM

PNA888
member

Since 2014-09-08 12:28:47
(4154 post)
เรื่องตุลาการเกือบจะสายไปแล้ว แต่ฝั่งตุลาการยังพอมีทางแก้ถ้ายอมถอยอะนะ คือตอนนี้ความน่าเชื่อถือมันดิ่งฮวบ ๆ ไปแล้ว ยิ่งประโยคขออยู่ก่อนสิบปีนี่ยิ่งเรียกแขก ถ้าเปิดใจยอมทุบเพื่อไม่ให้เป็นเยี่ยงอย่างกับโครงการอื่น ต่อ ๆ ไปในอนาคตก็พอจะกู้ชื่อเสียงได้บ้าง


ปัญหาตอนนี้คือความศรัทธาต่อตุลาการมันดิ่งฮวบ ถ้ายื้อต่อไปจะพาลเป็นไม่เชื่อถือระบบศาลเพราะสามารถมองได้ว่าไม่ต่างอะไรจากองค์กรเอกชนที่อาศัยช่องว่าของกฏหมายหรืออะไรก็ได้ที่กฏหมายไม่ห้ามทำแล้วตนเองได้ประโยชน์ทำ


ไม่ดีเลยเพราะหลายปีที่ผ่านมาความน่าเชื่อถือของฝ่ายรักษากฏหมายลดแบบฮวบฮาบ ส่วนมากเพราะทำตัวเองไม่ว่าจะเป็นการเลือกปฏิบัติ ช่วยเหลือคนมีอำนาจ ไม่ตามคดี จนหลายปีมานี้ประชาชนตัดสินใจลุกขึ้นเรียกร้องกันเอง เพราะเขามองว่า ตำรวจ ทนาย อัยการ ตุลาการ ศาล ก็พอ ๆ กัน แต่ตุลาการ กับศาล ยังมีความน่าเชื่อถืออยู่จนมาถึงเรื่องนี้นะแหละ


โอกาศพลิกวิฤตเป็นพระเอกได้มีแต่ไม่ทำ มัวแต่ยึดว่าก็ถูกกฏหมายนี่แล้วจะทำไม ก็เป็นอย่างที่เห็น



ส่วนตัวผมมองอีกมุมนึง เรื่องแบบนี้ ต้องไม่ใช่เฉพาะคนในพื้นที่ เพราะลำพังคนในพื้นที่เสียงมันไม่มากพอที่จะกดดันไปถึงส่วนกลาง อีกทั้งคนในพื้นที่ถ้าสู้เพียงลำพังพวกเขาจะถูกกดดันและใส่ร้ายป้ายสี สุดท้ายจะเหมือนม็อบน้ำดีหลายม็อบที่พังไป ตัวเขาและครอบครัวถูกกดดันจากภาครัฐ โครงการหลาย ๆ โครงการที่ผิดปรกติก็ยังดำเนินต่อ


เรื่องพวกนี้ผมเห็นว่าคนทั้งประเทศต้องมีส่วนร่วมช่วยกันกดดัน ไม่ให้เป็นเยี่ยงอย่าง แสดงให้เห็นว่าถ้าคุณทำสิ่งที่ไม่สมควร ไม่ใช่แค่คนในพื้นที่ คนทั้งประเทศก็จะออกมาต่อต้านคุณ อย่าไปหวังพึ่งกระบวนการของภาครัฐ เพราะกระบวนการของภาครัฐมันจะยื้อ และเอื้ออำนวยต่อข้าราชการด้วยกัน ยิ่งเป็นโครงการแบบนี้แล้วบทสรุปคือชลอให้เรื่องเงียบ ระหว่างนั้นก็ไปกดดันแกนนำในการชุมนุม เหมือนอีกหลาย ๆ ครั้ง

# Mon 7 May 2018 : 7:31PM

RedRaven
member

Since 30/9/2006
(-16115 post)
เราจะเห็น พลังพิเศษของ เนวิน ชิดชอบ อีกไหม

เข้าแกงค์ไหน หัวหน้าแกงค์ บรรลัย นี่

# Mon 7 May 2018 : 10:24PM

Lovely45
member

Since 28/12/2009
(5139 post)
ลุงนี่ขยันเดินสายเลยนะ เห็นชัดๆว่า หาเสียงล่วงหน้า
เน้นไปทางอีสานใต้

จากที่ดูผ่านๆ บุรีรัมย์ สุรินทร์ อุบล ศรีสระเกตุ ลุงน่าจะตีแตก
แต่ถ้าจะครองอีสานตอนบน ต้องได้ฐานเสียงจาก ขอนแก่น อุดร (น่าจะยากมากของเพื่อไทย)

ภาคใต้ลุงผ่านไปแวบๆ แต่ชัดเจนว่า ลุงได้หรือ ปชป ได้คือกัน เพราะ สุดท้ายจับมือกันแน่นอน

ภาคเหนือ ตอนล่าง-กลางตอนบน ลพบุรี พิษณุโลก กำแพงเพรช ตาก สิงบุรี ลุงบอกสบายๆถิ่นบ้านเกิด

ภาคเหนือจากการเลือกตั้งที่ผ่านมา ปชป เคยเบียดได้จากจังหวัดใกล้เคียงเชียงใหม่

เดาว่าตอนนี้นักวิเคราะห์คงคิดว่าพรรคของลุงคะแนนยังเบียดอยู่ ต้องหาเสียงเพิ่มล่วงหน้า โดยเจาะไปทางอีสานกับเหนือ เพื่อลดคะแนนจากเพื่อไทยให้มากที่สุด

จังหวัดตัวแปล สำคัญ คือ กทม โคราช อุดร ข่อนแกน หนองคาย เชียงราย

# Wed 9 May 2018 : 12:44PM

Ramza
member
บีบตูดชายแล้วร้องซี๊ด
Since 17/9/2007
(18879 post)
ลุงตู่ ชาวงช่วงดูด นักการเมืองด้วย

# Wed 9 May 2018 : 10:35PM

toranin
member

Since 19/8/2008
(10420 post)
PNA888 wrote:
เรื่องตุลาการเกือบจะสายไปแล้ว แต่ฝั่งตุลาการยังพอมีทางแก้ถ้ายอมถอยอะนะ คือตอนนี้ความน่าเชื่อถือมันดิ่งฮวบ ๆ ไปแล้ว ยิ่งประโยคขออยู่ก่อนสิบปีนี่ยิ่งเรียกแขก ถ้าเปิดใจยอมทุบเพื่อไม่ให้เป็นเยี่ยงอย่างกับโครงการอื่น ต่อ ๆ ไปในอนาคตก็พอจะกู้ชื่อเสียงได้บ้าง


ปัญหาตอนนี้คือความศรัทธาต่อตุลาการมันดิ่งฮวบ ถ้ายื้อต่อไปจะพาลเป็นไม่เชื่อถือระบบศาลเพราะสามารถมองได้ว่าไม่ต่างอะไรจากองค์กรเอกชนที่อาศัยช่องว่าของกฏหมายหรืออะไรก็ได้ที่กฏหมายไม่ห้ามทำแล้วตนเองได้ประโยชน์ทำ


ไม่ดีเลยเพราะหลายปีที่ผ่านมาความน่าเชื่อถือของฝ่ายรักษากฏหมายลดแบบฮวบฮาบ ส่วนมากเพราะทำตัวเองไม่ว่าจะเป็นการเลือกปฏิบัติ ช่วยเหลือคนมีอำนาจ ไม่ตามคดี จนหลายปีมานี้ประชาชนตัดสินใจลุกขึ้นเรียกร้องกันเอง เพราะเขามองว่า ตำรวจ ทนาย อัยการ ตุลาการ ศาล ก็พอ ๆ กัน แต่ตุลาการ กับศาล ยังมีความน่าเชื่อถืออยู่จนมาถึงเรื่องนี้นะแหละ


โอกาศพลิกวิฤตเป็นพระเอกได้มีแต่ไม่ทำ มัวแต่ยึดว่าก็ถูกกฏหมายนี่แล้วจะทำไม ก็เป็นอย่างที่เห็น



ส่วนตัวผมมองอีกมุมนึง เรื่องแบบนี้ ต้องไม่ใช่เฉพาะคนในพื้นที่ เพราะลำพังคนในพื้นที่เสียงมันไม่มากพอที่จะกดดันไปถึงส่วนกลาง อีกทั้งคนในพื้นที่ถ้าสู้เพียงลำพังพวกเขาจะถูกกดดันและใส่ร้ายป้ายสี สุดท้ายจะเหมือนม็อบน้ำดีหลายม็อบที่พังไป ตัวเขาและครอบครัวถูกกดดันจากภาครัฐ โครงการหลาย ๆ โครงการที่ผิดปรกติก็ยังดำเนินต่อ


เรื่องพวกนี้ผมเห็นว่าคนทั้งประเทศต้องมีส่วนร่วมช่วยกันกดดัน ไม่ให้เป็นเยี่ยงอย่าง แสดงให้เห็นว่าถ้าคุณทำสิ่งที่ไม่สมควร ไม่ใช่แค่คนในพื้นที่ คนทั้งประเทศก็จะออกมาต่อต้านคุณ อย่าไปหวังพึ่งกระบวนการของภาครัฐ เพราะกระบวนการของภาครัฐมันจะยื้อ และเอื้ออำนวยต่อข้าราชการด้วยกัน ยิ่งเป็นโครงการแบบนี้แล้วบทสรุปคือชลอให้เรื่องเงียบ ระหว่างนั้นก็ไปกดดันแกนนำในการชุมนุม เหมือนอีกหลาย ๆ ครั้ง


1. ศาลบอกก่อนนานสักพักแล้วครับว่า "ศาลจะไม่เข้าไปอยู่" (ประมุขฝ่ายตุลาการคือปธ.ศาลฎีกาออกมาพูดหลังประชุมศาลคราวก่อนโน้นแล้ว) เรื่องนี้ถือว่าศาลลอยตัวพ้นไปแล้ว แต่หลายคนสับสนเพราะพวกตุลาการบางคนดันออกมาโพสต์เฟซบุ๊ก ให้สัมภาษณ์กันรายวัน ว่ามันถูกกม. บลาๆๆๆ แล้วก็ยังไปแซะคนเชียงใหม่อีก คนเลยเข้าใจกันว่าศาลจะเข้าไปอยู่


2. เรื่องนี้ที่ได้ผลสำเร็จ เป็นฝีมือของคนเชียงใหม่ล้วนๆเลยครับ ตอนนี้ได้ข้อยุติเบื้องต้นไปแล้ว ส่วนคนนอกนี่ทำเละมาก ฝั่งสลิ่มก็กระแนะกระแหน ครั้งนี้นี่แตกแยกร้าวลึกกับคนเชียงใหม่เลย ฝั่งแดงก็โยงไปด่าศาล ส่วนเครือข่ายจากที่อื่นก็มีการเมืองแอบแฝง เครือข่ายจังหวัดอื่นที่มาช่วยเรียกร้อง ก็ดันไปยื่นข้อเสนอกันเอง แบบที่เครือข่ายเชียงใหม่งง มีทั้งเรียกร้องให้ใช้ม.44, ให้เอาผิดคนอนุมัติ ฯลฯ ซึ่งมันคนละแนวทางกับมติของเครือข่ายเชียงใหม่เลย

แต่คราวนี้พิสูจน์ให้เห็นว่าท้องถิ่นที่เข้มแข็ง+มีเหตุผลที่ดีสามารถต่อรองกับรัฐได้ เครือข่ายเชียงใหม่นี่ระดับนักวิชาการมีเยอะ ข้อมูลแน่น ศึกษาปัญหา และมีข้อเสนอที่ดี มันเลยเจรจากันแล้วได้ผลสำเร็จ ส่วนคนนอกที่เข้ามาเสือกนี่ทำเละกันทั้งนั้นเลยครับ


ตอนนี้ถึงยังไม่รื้อ แต่ไม่ให้ใครเข้าไปอยู่อาศัย ไม่มีคนอยู่ ต้นไม้ใบหญ้ามันก็จะขึ้นเต็ม สิ่งก่อสร้างมันก็จะผุพัง เจอฝน เจอน้ำหลากไป มันมันก็จะพัง ถึงไม่รื้อ ก็เหมือนให้ธรรมชาติรื้อ สุดท้ายสักวันก็ต้องรื้อทิ้ง


3. เชื่อเถอะครับโซเชี่ยบ้านเรามันไม่ได้สร้างสรรค์มีพลังอะไรกันเท่าไหร่หรอก มันเอามันส์กันเท่านั้น ตอนนี้เรื่อง"ป่าแหว่ง" ข่าวก็ลงว่าจบๆๆ (จริงๆยังไม่จบ ยังอีกยาว ยังต้องตามกันต่อ) เดี๋ยวพวกโซเชียลก็เลิกสน และหันไปหาดราม่าใหม่ๆ (ถ้าไม่มีเรื่องอะไรมากระพือป่าแหว่งอีกนะ เห็นอดิศรเอาเอกสารมาโต้กลับละ ว่าใครเป็นคนอนุมัติ)

# Wed 9 May 2018 : 11:15PM

[LMD]Mozart
member

Since 10/12/2006
(19374 post)
ไม่ได้โซเชี่ยล เรื่องมันไม่ลามขนาดไฟลนก้นหรอกครับ

เรื่องนี้ได้โซเชี่ยลผลักดันเยอะมาก ถ้าไม่เป็นกระแสสังคมแรงๆแบบนี้ ศาลคงเข้าไปอยู่ตามปกตินะแหละ

# Thu 10 May 2018 : 7:39AM

Sound and Color
member

Since 2016-12-13 17:58:33
(1084 post)
ก็เข้าใจนะไอ้พลังโซเชี่ยวที่ด่านักหนาเนี่ย บางทีมันก็ไร้สาระ แต่บางทีมันก็ได้ผลลัพท์ที่โอเคไม่ใช่หรอ เรื่องหน้าด้านๆของพวกข้าราชการบางเรื่องก็โดนสาวไส้ออกมาได้เพราะคนให้ความสนใจนี่ ย้ำว่ามีทั้งดีและไม่ดีปนกันไปนะ คือก็ยังดีกว่าพวกที่วางตัวเป็นกลาง ด่าชาวบ้านควายๆๆ อีกนะ

# Thu 10 May 2018 : 2:00PM

toranin
member

Since 19/8/2008
(10420 post)
Sound and Color;2381389 wrote:
ก็เข้าใจนะไอ้พลังโซเชี่ยวที่ด่านักหนาเนี่ย บางทีมันก็ไร้สาระ แต่บางทีมันก็ได้ผลลัพท์ที่โอเคไม่ใช่หรอ เรื่องหน้าด้านๆของพวกข้าราชการบางเรื่องก็โดนสาวไส้ออกมาได้เพราะคนให้ความสนใจนี่ ย้ำว่ามีทั้งดีและไม่ดีปนกันไปนะ คือก็ยังดีกว่าพวกที่วางตัวเป็นกลาง ด่าชาวบ้านควายๆๆ อีกนะ


ไม่ได้บอกว่าไม่มีส่วนดีเลยนะ ไปหาย้อนอ่านดูได้ครับ

แต่เรื่องป่าแหว่งนี่โซเชียลไม่ได้ช่วยอะไร เข้ามายุ่งแล้ววุ่นมาก ฝั่งการเมืองก็ทั้งสลิ่ม ทั้งแดง ทำเละพอกัน ฝั่งที่ไม่การเมืองก็ทำให้มันวุ่นขยายวงออกไป ข้อเรียกร้องอะไรก็จะเป็นแบบคนนอกที่ไม่ได้ร่วมกับคนเชียงใหม่ เลยยิ่งวุ่น


ปล.ชาวบ้านนี่ผมไม่เคยด่าว่าควายนะครับ มีแต่ด่าพวกเหี้ยโยงสถาบัน ควายแดงที่เรื่องแย่ๆ พวกแกนนำกเฬวราก

# Thu 10 May 2018 : 2:25PM

PNA888
member

Since 2014-09-08 12:28:47
(4154 post)
toranin wrote:
PNA888 wrote:
เรื่องตุลาการเกือบจะสายไปแล้ว แต่ฝั่งตุลาการยังพอมีทางแก้ถ้ายอมถอยอะนะ คือตอนนี้ความน่าเชื่อถือมันดิ่งฮวบ ๆ ไปแล้ว ยิ่งประโยคขออยู่ก่อนสิบปีนี่ยิ่งเรียกแขก ถ้าเปิดใจยอมทุบเพื่อไม่ให้เป็นเยี่ยงอย่างกับโครงการอื่น ต่อ ๆ ไปในอนาคตก็พอจะกู้ชื่อเสียงได้บ้าง


ปัญหาตอนนี้คือความศรัทธาต่อตุลาการมันดิ่งฮวบ ถ้ายื้อต่อไปจะพาลเป็นไม่เชื่อถือระบบศาลเพราะสามารถมองได้ว่าไม่ต่างอะไรจากองค์กรเอกชนที่อาศัยช่องว่าของกฏหมายหรืออะไรก็ได้ที่กฏหมายไม่ห้ามทำแล้วตนเองได้ประโยชน์ทำ


ไม่ดีเลยเพราะหลายปีที่ผ่านมาความน่าเชื่อถือของฝ่ายรักษากฏหมายลดแบบฮวบฮาบ ส่วนมากเพราะทำตัวเองไม่ว่าจะเป็นการเลือกปฏิบัติ ช่วยเหลือคนมีอำนาจ ไม่ตามคดี จนหลายปีมานี้ประชาชนตัดสินใจลุกขึ้นเรียกร้องกันเอง เพราะเขามองว่า ตำรวจ ทนาย อัยการ ตุลาการ ศาล ก็พอ ๆ กัน แต่ตุลาการ กับศาล ยังมีความน่าเชื่อถืออยู่จนมาถึงเรื่องนี้นะแหละ


โอกาศพลิกวิฤตเป็นพระเอกได้มีแต่ไม่ทำ มัวแต่ยึดว่าก็ถูกกฏหมายนี่แล้วจะทำไม ก็เป็นอย่างที่เห็น



ส่วนตัวผมมองอีกมุมนึง เรื่องแบบนี้ ต้องไม่ใช่เฉพาะคนในพื้นที่ เพราะลำพังคนในพื้นที่เสียงมันไม่มากพอที่จะกดดันไปถึงส่วนกลาง อีกทั้งคนในพื้นที่ถ้าสู้เพียงลำพังพวกเขาจะถูกกดดันและใส่ร้ายป้ายสี สุดท้ายจะเหมือนม็อบน้ำดีหลายม็อบที่พังไป ตัวเขาและครอบครัวถูกกดดันจากภาครัฐ โครงการหลาย ๆ โครงการที่ผิดปรกติก็ยังดำเนินต่อ


เรื่องพวกนี้ผมเห็นว่าคนทั้งประเทศต้องมีส่วนร่วมช่วยกันกดดัน ไม่ให้เป็นเยี่ยงอย่าง แสดงให้เห็นว่าถ้าคุณทำสิ่งที่ไม่สมควร ไม่ใช่แค่คนในพื้นที่ คนทั้งประเทศก็จะออกมาต่อต้านคุณ อย่าไปหวังพึ่งกระบวนการของภาครัฐ เพราะกระบวนการของภาครัฐมันจะยื้อ และเอื้ออำนวยต่อข้าราชการด้วยกัน ยิ่งเป็นโครงการแบบนี้แล้วบทสรุปคือชลอให้เรื่องเงียบ ระหว่างนั้นก็ไปกดดันแกนนำในการชุมนุม เหมือนอีกหลาย ๆ ครั้ง


1. ศาลบอกก่อนนานสักพักแล้วครับว่า "ศาลจะไม่เข้าไปอยู่" (ประมุขฝ่ายตุลาการคือปธ.ศาลฎีกาออกมาพูดหลังประชุมศาลคราวก่อนโน้นแล้ว) เรื่องนี้ถือว่าศาลลอยตัวพ้นไปแล้ว แต่หลายคนสับสนเพราะพวกตุลาการบางคนดันออกมาโพสต์เฟซบุ๊ก ให้สัมภาษณ์กันรายวัน ว่ามันถูกกม. บลาๆๆๆ แล้วก็ยังไปแซะคนเชียงใหม่อีก คนเลยเข้าใจกันว่าศาลจะเข้าไปอยู่


2. เรื่องนี้ที่ได้ผลสำเร็จ เป็นฝีมือของคนเชียงใหม่ล้วนๆเลยครับ ตอนนี้ได้ข้อยุติเบื้องต้นไปแล้ว ส่วนคนนอกนี่ทำเละมาก ฝั่งสลิ่มก็กระแนะกระแหน ครั้งนี้นี่แตกแยกร้าวลึกกับคนเชียงใหม่เลย ฝั่งแดงก็โยงไปด่าศาล ส่วนเครือข่ายจากที่อื่นก็มีการเมืองแอบแฝง เครือข่ายจังหวัดอื่นที่มาช่วยเรียกร้อง ก็ดันไปยื่นข้อเสนอกันเอง แบบที่เครือข่ายเชียงใหม่งง มีทั้งเรียกร้องให้ใช้ม.44, ให้เอาผิดคนอนุมัติ ฯลฯ ซึ่งมันคนละแนวทางกับมติของเครือข่ายเชียงใหม่เลย

แต่คราวนี้พิสูจน์ให้เห็นว่าท้องถิ่นที่เข้มแข็ง+มีเหตุผลที่ดีสามารถต่อรองกับรัฐได้ เครือข่ายเชียงใหม่นี่ระดับนักวิชาการมีเยอะ ข้อมูลแน่น ศึกษาปัญหา และมีข้อเสนอที่ดี มันเลยเจรจากันแล้วได้ผลสำเร็จ ส่วนคนนอกที่เข้ามาเสือกนี่ทำเละกันทั้งนั้นเลยครับ


ตอนนี้ถึงยังไม่รื้อ แต่ไม่ให้ใครเข้าไปอยู่อาศัย ไม่มีคนอยู่ ต้นไม้ใบหญ้ามันก็จะขึ้นเต็ม สิ่งก่อสร้างมันก็จะผุพัง เจอฝน เจอน้ำหลากไป มันมันก็จะพัง ถึงไม่รื้อ ก็เหมือนให้ธรรมชาติรื้อ สุดท้ายสักวันก็ต้องรื้อทิ้ง


3. เชื่อเถอะครับโซเชี่ยบ้านเรามันไม่ได้สร้างสรรค์มีพลังอะไรกันเท่าไหร่หรอก มันเอามันส์กันเท่านั้น ตอนนี้เรื่อง"ป่าแหว่ง" ข่าวก็ลงว่าจบๆๆ (จริงๆยังไม่จบ ยังอีกยาว ยังต้องตามกันต่อ) เดี๋ยวพวกโซเชียลก็เลิกสน และหันไปหาดราม่าใหม่ๆ (ถ้าไม่มีเรื่องอะไรมากระพือป่าแหว่งอีกนะ เห็นอดิศรเอาเอกสารมาโต้กลับละ ว่าใครเป็นคนอนุมัติ)



1. มันพลาดตรงประโยคขอเข้าไปอยู่ก่อนสิบปี กับการขู่ว่าไม่มีคนตัดสินคดีให้นั่นแหละ



2. อืม ตอนนี้กลายเป็นเรื่องการเมืองส่วนนึงเพราะสลิ่มหาว่าเรื่องนี้ทำเพื่อให้ตู่มีปัญหา จริง ๆ เนื้อแท้มันไม่เกี่ยวกับตู่หรือทำให้ตู่มีปัญหาเลยนอกจากแฟนบอยนี่แหละที่สร้างปัญหาให้ตู่

จริง ๆ บ้านตรงนี้มันก็สนองนีสสส ฝ่ายตุลาการนะ (อธิบดีผู้พิภาค5) เพราะเคยขอสมัยจิ๋วแล้ว ทางจิ๋วเงียบไม่ยกให้ ส่วนนึงเพราะจิ๋วเป็นทหารด้วย ต่อมาก็ยังด้านขออีกสมัยแม้ว ซึ่งผมมองว่าไม่ใช่ความผิดของรุ่นแม้วที่ยกให้ เพราะต่อให้เป็นปชป ผมก็เชื่อว่ายกให้เพราะไม่มีพรรคการเมืองไหนมีปัญหากับฝ่ายตุลาการบอกตรง ๆ ห่วงแค่กระบวนการใส่ร้ายป้ายสีแกนนำ เพราะเรื่องนี้ยังไม่จบแค่ดึงให้เรื่องเงียบ

คนในพื้นที่ก็ต้องการให้เป็นข่าวจะได้มีคนเห็นว่าพวกเขาทำอะไร เกิดอะไรขึ้น และมีคนช่วยตรวจสอบ กี่ม็อบแล้วที่มาด้วยใจแต่โดนใส่ร้ายว่าทำเพื่อผลประโยชน์



3. ผมเป็นแอนตี้โซเชี่ยล แต่ผมเชื่อว่าโซเชี่ยลมีพลัง มีพลังมากกว่าสื่อหลัก ทุกวันนี้สื่อหลักทำได้แค่ประโคมข่าว ขยายข่าว เท่านั้นเอง โชเชี่ยลจะไม่มีพลังเลยถ้า สื่อหลักและกระบวนการยุติธรรมมีคุณภาพพอ เรียกความน่าเชื่อถือกลับคืนมาได้ เมื่อนั้นสังคมไม่ต้องพึ่งพลังโซเชี่ยลครับ แต่ส่วนตัวว่ายากอยู่

# Thu 10 May 2018 : 3:08PM

toranin
member

Since 19/8/2008
(10420 post)
อยากให้เข้าใจเรื่องกระจายอำนาจ เรื่องของท้องถิ่นกันให้ดี เพราะมันเป็นอำนาจของปชช.

ป่าแหว่งนี่คนนอกที่ไม่เกี่ยวข้องไม่ควรเข้ามายุ่งโดยตรงครับ คือไอ้เรื่องอยากสอด อยากร่วม หวังดีอยากช่วย มันเป็นเรื่องธรรมดา แต่บางเรื่องมันต้องปล่อยให้ชาวบ้านจัดการกันเอง ต้องให้อำนาจให้สิทธิชาวบ้านดูแลท้องถิ่น (ตามรธน.)

อย่างข้อเสนอของคนนอก ที่ขอให้ "ทำประชามติ" ถามคนทั่วประเทศ อันนี้เห้มาก คิดได้ไง แล้วอะไรแบบนี้มันจะทำให้เกิดความแตกแยก

# Thu 10 May 2018 : 5:53PM

[LMD]Mozart
member

Since 10/12/2006
(19374 post)
อยากให้เข้าใจก่อนว่า ถ้าไม่ได้โซเชี่ยล มันขับเคลื่อนสู่ระดับมหาชนยาก หรืออาจเป็นไปไม่ได้ด้วยซ้ำ ลองนึกอย่่างเคสข้าราชการโกงเงินคนพิการพวกนั้นสิ

อย่างเคสป่าแหว่ง ผมว่าถ้าไม่ได้โซเชี่ยลดันให้เรื่องมันเป็นมหาชน ศาลคงไม่ออกตัวหรอกว่าจะไม่อยู่ คือพวกนี้มันถือตัวอยู่นะ ทิฐิสูง ถ้ามันไม่ร้อนจริง ไม่แคร์หรอก คือแต่เดิมมันเป็นมานานแล้วศาลทำอะไร ใครไม่กล้าแตะ ขนาดนักการเมืองยังต้องเกรงเลย
[Edited 1 times [LMD]Mozart - Last Edit 2018-05-10 17:55:24]

# Fri 11 May 2018 : 11:33AM

PNA888
member

Since 2014-09-08 12:28:47
(4154 post)
- - ชาวบ้านจัดการเองกี่ร้อยเคสแล้วที่ถูกใส่ร้ายว่ามีคนอยู่เบื้องหลัง ทั้ง ๆ ที่หลายม็อบไม่ได้มีอะไรเจือปนเลยแรกเริ่มเกิดจากชาวบ้านเดือดร้อน ส่วน NGO อะไรพวกนี้มาแจมทีหลัง

ถ้าไม่นับป่าแหว่ง หลายเรื่องที่ชาวบ้านเดือดร้อนผมไม่เห็นด้วยว่าควรปล่อยให้ชาวบ้านจัดการโดยลำพังเพราะชาวบ้านไม่มีอำนาจ ชาวบ้านอยู่ในที่โล่งโดนกดดันง่ายมาก ที่สำคัญชาวบ้านไม่มีความรู้เรื่องกฏหมายเพราะหลายครั้ง ผู้กระทำไม่สมควรมีความเชี่ยวชาญเรื่องกฏหมาย รวมไปถึงช่องว่างของกฏหมาย

เคสใหญ่ ๆ หลายเคสไม่มีพลังโซเชี่ยลไม่เห็นผลครับ และถ้าพลังโซเชี่ยลมันไร้ค่าจริง คนมีอำนาจจะกลัวทำไมครับ อย่างเรื่องป่าแหว่ง ต้องบอกว่าตู่ซวย อำนาจอยู่ในมือจะจัดก็ได้ไม่จัดก็ได้ ถ้าจัด ก็จะผิดใจกับฝ่ายตุลาการจะมีปัญหาตอนลงจากอำนาจ ถ้าไม่ทำอะไรเลย ก็จะโดนประชาชนมองไม่ดีอีก จริง ๆ มันพังตั้งแต่ป้อมแล้ว ไม่ทำไม่ว่า แต่ดันมีหน้ามาป้องมาขอร้องไม่ให้สนใจ จบละ


ตอนนี้พินาศกันไปเยอะ ข้าราชการจากเด็กคนเดียวเป็นกระแสทั่วประเทศ กดดันจนต้องมีการตรวจสอบขยายผลจนฉิบหายกันแทบยกฝูง คิดดูว่าถ้าเคสนี้เป็นเมื่อสิบกว่าปีก่อนจะเป็นไง เรื่องเงียบครับที่ฉิบหายคือเด็กและครอบครัว

สายยาเสพติดก็เป็นข้าราชการตำแหน่งสูงขยายผลฉิบหายอีก

ฝ่ายตุลาการอย่างที่บอกทางลงแบบพระเอกมาก ๆ มีแต่ไม่ทำ พูดแต่ละอย่างเรียกแขกเพิ่ม ขออยู่ ข่มขู่ อ้างแต่ว่าถูกกฏหมายนะจ๊ะ โดนขุดคุ้ยว่าตัวเองนั่นแหละที่ต้องการพื้นที่ตรงนั้น ภาพกลายเป็นตุลาการมันก็แค่ข้าราชการธรรมดาคนนึง มีช่องแม่งก็เอา


จริง ๆ ข้าราชการภาพมันก็ติดลบรองจากตำรวจ อยู่แล้ว แต่เรื่องโกงเกือบทั้งประเทศนี่หนักจริง ส่วนฝ่ายตุลาการอย่างที่บอก ไม่น่าเลย ไม่น่าเลยจริง ๆ พังยับเพราะเรื่องไม่เป็นเรื่อง


แต่ก็ต้องยอมรับอย่างนึง ยิ่งสังคมโซเชี่ยลขยายวงกว้าง ความน่าเชื่อถือ น่าศรัทธา ในระบบปรกติก็ยิ่งลดลง แต่ อยากให้มองไปที่ต้นเหตุก่อน


ไม่ใช่เพราะว่าไอ้ระบบปรกติมันตัวเองมาตลอดหรอกเหรอ? ถ้ามันมีความยุติธรรมจริง มีการช่วยเหลือโดยที่ไม่แบ่งแยกฐานะและอำนาจจริง ไอ้สังคมโซเชี่ยลแบบทุกวันนี้มันไม่ได้เกิดหรอกครับ

<<
<
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
>
>>
Reply
Vote




3 online users
Logged In :